NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować automatyczne wentylowanie piwnicy przy użyciu czujników wilgotności?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Luke
Guest
Guest
Fri May 25, 2018 9:17 pm
W dniu 2018-05-25 o 18:16, Mirek pisze:
Quote:
Nikt nie potrafi cie przekonać?
Popatrz na to z drugiej strony: de facto będziesz brał powietrze z
zewnątrz i schładzał w piwnicy.
Popatrz na to z drugiej strony: de facto będziesz brał powietrze z
zewnątrz i schładzał w piwnicy.
Ja już przestaję przekonywać. Przerabiałem takie pomysły.
Podam jeszcze jeden przykład. Piwnica 30 metrów kwadratowych w
suterenie, izolacja w miarę dobra, gres na podłodze, tynk na ścianie.
Masz 18 stopni i wilgotność 20%. Mopujesz na mokro podłogę. Wydaje się,
że wyschnie Ci w kwadrans i powiększy wilgotność do 30%. Tymczasem
schnie całą noc, a rano masz 90%.
I teraz napełnij sobie taką piwnicę drewnem i odpowiedz na pytanie, czy
w tym drewnie jest mniej, czy więcej wody, niż na powierzchni świeżo
wymopowanego gresu. Tam nawet osuszacz o mocy kilkaset W nie pomoże i
będziesz z niego wylewał wodę co kilka godzin.
No to powiesz - będę wietrzył. Otwierasz okna, na zewnątrz jest lipiec
ale "parno i przed burzą". W ciągu 12h robi się 100% i mokre ściany.
L.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 25, 2018 9:31 pm
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 25, 2018 9:34 pm
Hello Michaljasminum,
Friday, May 25, 2018, 4:20:51 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Jeśli piwnica będzie wentylowana odpowiednio długo (np. kilka
godzin dziennie) to temperatura w piwnicy powinna być niewiele
niższa od temperatury na zewnątrz budynku. Tym samym drewno (oraz
ściany i wszystkie inne przedmioty w piwnicy) będzie miało podobną
temperaturę jak temperatura zasysanego powietrza.
Problem w tym, że dla szybkiego suszenia temperatura powinna być
wyższa a nie niższa.
???
No przecież właśnie po to zamierzam wentylować piwnicę w
suche ciepłe dni, żeby podnieść w niej temperaturę.
godzin dziennie) to temperatura w piwnicy powinna być niewiele
niższa od temperatury na zewnątrz budynku. Tym samym drewno (oraz
ściany i wszystkie inne przedmioty w piwnicy) będzie miało podobną
temperaturę jak temperatura zasysanego powietrza.
Problem w tym, że dla szybkiego suszenia temperatura powinna być
wyższa a nie niższa.
???
No przecież właśnie po to zamierzam wentylować piwnicę w
suche ciepłe dni, żeby podnieść w niej temperaturę.
Ale nadal będzie niższa niż na zewnątrz.
Uparłeś się, żeby Ci przytakiwać, jaki to genialny jesteś a ja
powtórzę po raz kolejny: tak se ne da, pane Havranek. Byle kawałek
szopki z cienkimi ścianami na zewnątrz wygrywa z piwnicą dzięki temu,
że się rozgrzewa o wiele szybciej.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 25, 2018 9:36 pm
Hello kilokitu,
Friday, May 25, 2018, 6:45:19 PM, you wrote:
Quote:
Obawiam się, że jedynym skutecznym sposobem osuszenia drewna w
piwnicy będzie użycie osuszacza powietrza... np. takiego: Trotec TTK 24 E.
Koszt to około 400 zł, wydajność dobowa - 10 litrów wody.
Osuszacze tego typu działają na zasadzie chłodzenia zasysanego
powietrza przez co następuje wykroplenie rosy, po czym to powietrze
jest ogrzewane tym samym ciepłem, które wcześniej zostało odebrane z
wilgotnego powietrza. Zużycie energii elektrycznej jest zbliżone do zużycia energii domowej lodówki.
piwnicy będzie użycie osuszacza powietrza... np. takiego: Trotec TTK 24 E.
Koszt to około 400 zł, wydajność dobowa - 10 litrów wody.
Osuszacze tego typu działają na zasadzie chłodzenia zasysanego
powietrza przez co następuje wykroplenie rosy, po czym to powietrze
jest ogrzewane tym samym ciepłem, które wcześniej zostało odebrane z
wilgotnego powietrza. Zużycie energii elektrycznej jest zbliżone do zużycia energii domowej lodówki.
Rewelacyjny pomysł. Szkoda tylko, że tak kosztowny w eksploatacji :(
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Fri May 25, 2018 11:45 pm
Uzyl bym pacanie dwoch analogowych czujnikow wilgotnosci, potencjometru montazowego, wzmacniacza operacyjnego za zlotowke, kilku opornikow, tranzystora, przekaznika do zalaczania wentylatora, zasilacza. To ty zasrywasz grupe bo z wyjatkiem glupich rad nigdy nic konkretnego nie napisales. A teraz sie mozesz zesrac bo nie wiesz jak to polaczyc.
SnCu
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 12:05 am
W dniu 2018-05-24 o 17:29, michaljasminum@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu czwartek, 24 maja 2018 14:35:33 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Thu, 24 May 2018 05:15:58 -0700 (PDT), michaljasminum@gmail.com
napisał(a):
gdy wilgotność względna na zewnątrz budynku jest znacznie większa
od wilgotności w piwnicy
Chyba odwrotnie :)
Pomyłka. Oczywiście, że odwrotnie :)
Dnia Thu, 24 May 2018 05:15:58 -0700 (PDT), michaljasminum@gmail.com
napisał(a):
gdy wilgotność względna na zewnątrz budynku jest znacznie większa
od wilgotności w piwnicy
Chyba odwrotnie :)
Pomyłka. Oczywiście, że odwrotnie :)
To obróć wentylator o 180 stopni
Guest
Sat May 26, 2018 7:07 am
W dniu czwartek, 24 maja 2018 07:16:00 UTC-5 użytkownik michalj...@gmail.com napisał:
Quote:
Witam,
Chciałbym suszyć drewno do kominka w piwnicy i wpadłem na pomysł, żeby intensywnie wentylować piwnicę w trakcie suchych dni. W tym celu zamierzam zainstalować wentylator wyciągający powietrze na jednym z okien.
Chcę, żeby wentylator był załączony tylko wówczas, gdy wilgotność względna na zewnątrz budynku jest znacznie większa od wilgotności w piwnicy, np. wentylator pracuje tylko wówczas, gdy różnica wilgotności względnych jest większa niż 10 punktów procentowych.
Mam nieduże doświadczenie w elektronice, ale wiem, że żeby zrealizować swój pomysł na pewno będę potrzebował dwóch czujników wilgotności: jeden byłby zainstalowany w piwnicy, drugi na zewnątrz budynku. Czy warunek z 10% różnicy wilgotności dałoby się zrealizować np. przy pomocy czujników analogowych i jakiegoś komparatora czy też musi to być zrobione cyfrowo na jakimś mikrokontrolerze?
Proszę o podpowiedzi jak podejść do tematu bo słabo się znam na elektronice.
Wojciech
Chciałbym suszyć drewno do kominka w piwnicy i wpadłem na pomysł, żeby intensywnie wentylować piwnicę w trakcie suchych dni. W tym celu zamierzam zainstalować wentylator wyciągający powietrze na jednym z okien.
Chcę, żeby wentylator był załączony tylko wówczas, gdy wilgotność względna na zewnątrz budynku jest znacznie większa od wilgotności w piwnicy, np. wentylator pracuje tylko wówczas, gdy różnica wilgotności względnych jest większa niż 10 punktów procentowych.
Mam nieduże doświadczenie w elektronice, ale wiem, że żeby zrealizować swój pomysł na pewno będę potrzebował dwóch czujników wilgotności: jeden byłby zainstalowany w piwnicy, drugi na zewnątrz budynku. Czy warunek z 10% różnicy wilgotności dałoby się zrealizować np. przy pomocy czujników analogowych i jakiegoś komparatora czy też musi to być zrobione cyfrowo na jakimś mikrokontrolerze?
Proszę o podpowiedzi jak podejść do tematu bo słabo się znam na elektronice.
Wojciech
Szefie, zrob sobie prosty test.
Wez wiaderko z woda i miske z mokra szmata, wstaw do tej piwnicy i poczekaj 2-3 dni aby zobaczyc co sie dzieje.
Jak woda w wiaderku zacznie parowac, fajnie. Jak ci sie szmata wysuszy, extra.
Jak szmata zaplesnieje, to wiesz ze bedzie ciezej suszyc te deski w tej piwnicy w porownaniu do podworka bo na podworku ta szmata nie zaplesnieje.
Cale to przekonywanie widze ze nic nie daje. Ja rozumiem co sobie umysliles i sadze ze w pewnych warunkach to ma sens.
Ma sens jak bedziesz grzal te piwnice cieplym powietrzem z zewnatrz.
Tyle ze to ci zejdzie dlugo a pozadany rezultat moze byc osiagalny tylko czasem.
Sam mam stary murowany z kamienia dom.
Jak jeszcze mialem rejestracje temperatur to widzialem ze dopiero gdzies na przelomie lipca/sierpnia temperatura w domu sie podnosila na tyle aby dobic do sredniej temperatury zewnetrznej. A drzwi i okna byly otwarte cale dni (zamkniete noca).
To jest okolo 3 miesiecy czasu aby te warunki zmienic.
Da sie, ale moze nie starczyc aby ci te deski suszyc.
Podobnie w druga strone. Czasem pierwsze palenie w piecu odbywalo sie po 2tygodniach chlodnej jesiennej pogody bo mury byly nagrzane.
Jak mozesz to zrob jak Roman napisal, altanka/wiata na zewnatrz i susz tam. Wyjdzie pieknie i za prawie darmo.
Roman Rogóş
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 8:45 am
W dniu 2018-05-25 o 23:45, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Uzyl bym pacanie dwoch analogowych czujnikow wilgotnosci, potencjometru montazowego, wzmacniacza operacyjnego za zlotowke, kilku opornikow, tranzystora, przekaznika do zalaczania wentylatora, zasilacza. To ty zasrywasz grupe bo z wyjatkiem glupich rad nigdy nic konkretnego nie napisales. A teraz sie mozesz zesrac bo nie wiesz jak to polaczyc.
No i doszliśmy od akademickiej dyskusji o suszeniu drewna do ściany
No i doszliśmy od akademickiej dyskusji o suszeniu drewna do ściany
"cyfra czy analog"
Koncepcja suszenia czegoś w piwnicy w sensowny sposób realizowana przez
elektronika amatora od początku była skazana na porażkę.
Proponuję wypić po browarze i spuścić niepotrzebna ciśnienie.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 10:52 am
W dniu 25.05.2018 o 23:10, Luke pisze:
Quote:
W dniu 2018-05-25 o 17:04, michaljasminum@gmail.com pisze:
A poza tym (też wiem w innym kontekście niż drewno) kilka godzin
dziennie nie wystarczy.
Nie wystarczy do czego? Żeby wysuszyć drewno?
Obecnie bez żadnej wymuszonej wentylacji drewno mi schnie w piwnicy(tyle, że wolno), więc niby dlaczego nie miałoby schnąć z wentylacją?
Aby wyrównać temperaturę powietrza z temperaturą na zewnątrz. Taka
piwnica ma znacznie lepszą "lodówką", niż się wydaje.
A poza tym (też wiem w innym kontekście niż drewno) kilka godzin
dziennie nie wystarczy.
Nie wystarczy do czego? Żeby wysuszyć drewno?
Obecnie bez żadnej wymuszonej wentylacji drewno mi schnie w piwnicy(tyle, że wolno), więc niby dlaczego nie miałoby schnąć z wentylacją?
Aby wyrównać temperaturę powietrza z temperaturą na zewnątrz. Taka
piwnica ma znacznie lepszą "lodówką", niż się wydaje.
A powietrze ma małą pojemność cieplną.
P.P.
J.F.
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 10:52 am
Dnia Fri, 25 May 2018 23:36:05 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello kilokitu,
Friday, May 25, 2018, 6:45:19 PM, you wrote:
Obawiam się, że jedynym skutecznym sposobem osuszenia drewna w
piwnicy będzie użycie osuszacza powietrza... np. takiego: Trotec TTK 24 E.
Koszt to około 400 zł, wydajność dobowa - 10 litrów wody.
Osuszacze tego typu działają na zasadzie chłodzenia zasysanego
powietrza przez co następuje wykroplenie rosy, po czym to powietrze
jest ogrzewane tym samym ciepłem, które wcześniej zostało odebrane z
wilgotnego powietrza. Zużycie energii elektrycznej jest zbliżone do zużycia energii domowej lodówki.
Rewelacyjny pomysł. Szkoda tylko, że tak kosztowny w eksploatacji
Friday, May 25, 2018, 6:45:19 PM, you wrote:
Obawiam się, że jedynym skutecznym sposobem osuszenia drewna w
piwnicy będzie użycie osuszacza powietrza... np. takiego: Trotec TTK 24 E.
Koszt to około 400 zł, wydajność dobowa - 10 litrów wody.
Osuszacze tego typu działają na zasadzie chłodzenia zasysanego
powietrza przez co następuje wykroplenie rosy, po czym to powietrze
jest ogrzewane tym samym ciepłem, które wcześniej zostało odebrane z
wilgotnego powietrza. Zużycie energii elektrycznej jest zbliżone do zużycia energii domowej lodówki.
Rewelacyjny pomysł. Szkoda tylko, że tak kosztowny w eksploatacji
Lodowka duzej mocy nie ma - ze 100W.
A jak sie okaze, ze musi chodzic np godzine dziennie, to jeszcze
mniej.
A tak swoja droga - jakby zapakowac do worka o obnizyc cisnienie ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 10:57 am
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 2:32 pm
Uzytkownik
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 10:19 pm
W dniu 2018-05-25 o 23:45, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Uzyl bym pacanie dwoch analogowych czujnikow wilgotnosci, potencjometru montazowego, wzmacniacza operacyjnego za zlotowke, kilku opornikow, tranzystora, przekaznika do zalaczania wentylatora, zasilacza. To ty zasrywasz grupe bo z wyjatkiem glupich rad nigdy nic konkretnego nie napisales. A teraz sie mozesz zesrac bo nie wiesz jak to polaczyc.
ROTFL
Głupi jesteś jak but z lewej nogi. Taki układ jest gówno wart, bo i tak
doprowadzi do zawilgocenia piwnicy. Twoja porada jest tak samo pomocna
jak byś napisał, że użył byś: 2 zapałek, 4 wykałaczek, pinezki i 2 gumek
recepturek. Dokładnie tak samo będzie przydatny komparator, którego
elementy składowe wymieniłeś. Ponadto i tak nie wiesz jak dobrać te
elementy.
Przy okazji ci powiem, że ja tak naprawdę nie jestem hydraulikiem, ale
elektronikiem-automatykiem.
Tak więc twoje teksty mnie tylko śmieszą.
Michal Jankowski
Guest
Guest
Sat May 26, 2018 10:40 pm
Zwracam uwagę, że cieplejsze powietrze zawiera więcej wody przy tej
samej wilgotności względnej.
MJ
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Sun May 27, 2018 1:37 am
Ale oczywiscie wlasciwego rozwiazania nie podasz. Z ciebie taki automatyk jak z koziej pizdy reisetasche. Dla mnie jestes durnym trollem i tyle w temacie.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować automatyczne wentylowanie piwnicy przy użyciu czujników wilgotności?