Jak Minister Środowiska chce zmienić przepisy dotyczące trwałości pralek i RTV?

Wed Jul 27, 2011 4:12 pm   

Pan Michał Baszyński napisał:


Z czego robi się więcej tego niedobrego? Ze spalania tego:

H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
H-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-H ,
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H H

czy może tego:

H H H
| | |
H-C-C-C-H ?
| | |
H H H

Można dla uproszczenia przyjąć, że energia rozmieszczona jest równomiernie
w tych kreseczkach.


Dla dowolnego stwierdzenia można znaleźć naukowca, który tak twierdzi.
A tak bardziej ogólnie (czyli nienaukowo, bo co naukowe, to musi być
specjalistyczne), to diesle nie mogą być lepsze bądź gorsze dla klimatu
od innych silników. Ropa jest destylowana i dzielona na frakcje. Każdą
się spala, tyle że w różnych silnikach (kotłach, piecach, turbinach).
To jest ze sobą skorelowane. Jedyna nadzieja w tworzywach sztucznych.
Pod warunkiem, że nie są to tworzywa ekologiczne, biodegradowalne,
które po kilkudziesięciu latach rozłożą się na dwutlenek węgla, wodę
i może coś jeszcze. Żeby opóźnić efekt cieplarniany, należy używać
oldskulowych tworzyw, takich co to przez miliony lat zalegać będą na
wysypiskach wiążąc niedobry węgiel z wydobytej przez nas ropy.

Jarek

--
Jeden jest rytm, jeden rytm
Jeden jest węgiel i tlen,
zwykłą losu koleją
praca posiłek i sen

Wed Jul 27, 2011 4:17 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w
Pan J.F napisał:

No wiesz, podstawowe prawo ekonomii - jakby wiecej ludzi wypuszczali,
to by przywozili wiecej dolarow, i te dolary by stanialy.


Utrudniali utrudniali. Zaproszenie, paszport .. a mozna sie przeciez
bylo dogadac i organizowac wyjazdy na winobrania :-)


Byc moze ktos znalazl po babci i wplacil na lokate.

A podejrzewam ze juz wtedy banki miedzy soba sie poslugiwaly raczej
przelewami niz walizkami banknotow.


Ale mowimy o rachunkach dewizowych w PKO BP :-)

J.

Wed Jul 27, 2011 4:20 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w
Hello J.F,

Ale ile tego jest.
A co model to projekt plytki, badania, CE ..


No przeciez pisalem ze trzeba umiec po chinsku :-)


Ale nie produkujesz, nie sprzedajesz, tylko narzekasz na bezrobocie
:-)

J.

Wed Jul 27, 2011 4:40 pm   

Hello J.F,

Wednesday, July 27, 2011, 6:20:23 PM, you wrote:


Taż piszę - jednolite. Nie ma potrzeby tworzenia kolejnych modeli
ładowarek.


Na nauke chińskiego jestem zdecydowanie za stary. Poza tym
tam też są fachowcy, którzy chą swój ryż jeść...


Ponieważ z samej zasady nie mógłbym na tym przyczepić CE. "Prostownik"
z prądem 60A? Tym spawać można...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Jul 27, 2011 4:59 pm   

Tak sobie czytałem Wasze opinie na temat pomysłów zmuszenia producenta
do czegoś tam. Jedni z Was cieszą się, że sprzęt znowu będzie stał 30
lat, inni martwią się, że przez to ludzie stracą pracę. Zwolennicy
regulacji nie zauważają, że wspomniane pralki będą droższe i być może
nie będzie niektórych ludzi na nie stać.
Jakoś nie zauważyłem (może nie doczytałem), aby ktoś stanął w obronie
wolnego rynku! Jeżeli klient chce, to kupi jednorazówkę, jeżeli nie
chce, to wyda 5 razy tyle forsy i kupi coś, co powinno wytrzymać 30 lat.
Oby tylko producent zapewnił części zamienne w tym czasie. O ile się nie
mylę, to można kupić zarówno sprzęt tani jak i drogi - wedle oczekiwań
klienta.
Dziwię się, że jest tylu zwolenników zmuszania producentów przez
urzędników, aby robili coś innego, czy inaczej niż do tej pory. Według
mnie ludzie ci nie zauważają, że skoro urzędnik może zmusić producenta
do czegoś, to również może zmusić zwolennika takich regulacji do
robienia czegoś, czego on nie chce. Domyślam się, że są to ludzie,
którzy nie zauważają konsekwencji pozwolenia urzędnikowi na zbyt dużo
lub są to ludzie o moralności Kalego. Dopóki urzędnik zmusza kogoś
innego, to jest dobrze, bo Kali na tym skorzysta. Płacz i zgrzytanie
zębów zacznie się, gdy urzędnik "weźmie się" za Kalego...

Wed Jul 27, 2011 5:00 pm   

W dniu 2011-07-27 08:53, Jacek Maciejewski pisze:

Ale jaki widzisz sens w zakazie kupowania pralek z gwarancją krótszą niż
dziesięcioletnia?
I jakie kary przewidujesz dla ludzi którzy sobie taką pralkę ściągną z
krajów bez takiego nakazu?

Wed Jul 27, 2011 5:09 pm   

Dnia Wed, 27 Jul 2011 19:00:53 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):


Nie postuluję zakazów ani kar dla użytkowników. Skąd taki zboczony wniosek?

--
Jacek

Wed Jul 27, 2011 5:11 pm   

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:j0org0$eh7$1@news.onet.pl...

głównie elektronikę.
P.G.

Wed Jul 27, 2011 5:21 pm   

Dnia Wed, 27 Jul 2011 18:59:33 +0200, philips napisał(a):


gwarancję nie byłby większy niż 150% kosztów pralki na którą obecnie daje
się roczną czy dwuletnią gwarancję. System ratalnej sprzedaży umożliwi
zakup biedniejszym i opłacą oni wyższą cenę oszczędzając na naprawach i
amortyzacji. Zarobi na czysto środowisko.


scedować na państwa lub organizacje ponadpaństwowe. Powody są oczywiste,
nie będe wyliczał. W istocie chodzi o znalezienie złotego środka pomiędzy
odpowiedzialnością indywidualną a społeczną.




mimo to najlepszej z dotąd wynalezionych metod rządzenia Ty wybierasz
tego kto za ciebie zorganizuje część życia społecznego. Ty zadbaj by
wybrano odpowiedniego. Taka umowa... jak ci urzędnicy nie pasują, wybierz
innych :)

--
Jacek

Wed Jul 27, 2011 5:33 pm   

W dniu 2011-07-27 16:14, RoMan Mandziejewicz pisze:


napiszę raz jeszcze : "_tzw._ efekt cieplarniany"
Bo że on jest prawdziwy, to coraz mniej osób wierzy.. Ale to NTG

--
Pozdr.
Michał

Wed Jul 27, 2011 5:41 pm   

W dniu 2011-07-27 16:12, Jarosław Sokołowski pisze:


pod warunkiem że z tych H-C powstaje tylko H20 i CO2. A w silnikach
diesla powstaje też niespalony węgiel w formie sadzy ..(zadymienie)


ha.. wychodzi z tego na to, ze kopcące stare diesle z zajechanymi
końcówkami wtryskiwaczy są jednak bardziej ekologiczne od tych sprawnych
technicznie ;-)

--
Pozdr.
Michał

Wed Jul 27, 2011 5:41 pm   

W dniu 2011-07-27 19:21, Jacek Maciejewski pisze:

przyjęcie samych kosztów materiałów, to trochę mało. Musisz jeszcze
przyjąć, że tych pralek sprzedasz odpowiednio mniej, bo nie będą się
psuły, a w tym czasie musisz płacić pracownikom. No chyba, że założysz
ich zatrudnianie tylko na czas produkcji albo zmniejszenie aktualnej
załogi - zjedzą Cię związki zawodowe, ale to już inny problem. Cena
według Ciebie wzrośnie o 50%, a odpowiedzialność o kilkaset procent (w
zależności od aktualnego okresu gwarancji w stosunku do proponowanego
przez Ciebie 10 letniego). No, ciekawa kalkulacja. Ja bym się nie odważył...


to się zgadzam, to chyba również opłaca się producentom. W innych
przypadkach - nie jestem socjalistą, nie rozumiem co to jest
odpowiedzialność społeczna. Każdy odpowiada za siebie - nie zamierzam za
innych.


producent ma dać gwarancję na 10 lat. Jeżeli będzie Ci się opłacało po
3-6 latach ją naprawić - nie widzę problemu. Nie potrzebuję tak długiej
gwarancji. W samochodzie też wymieniasz zużyte części chyba, że będzie
to już nieopłacalne. Jednak samochód nie kosztuje 800 zł...


forum. Nie obraź się, ale mówienie o tym, że wybierasz tego, kogo chcesz
w polskich realiach, to po prostu kpina. Wybierasz spośród tych, których
wyselekcjonował szef partii. Dopiero przy okręgach jednomandatowych
mógłbyś wybierać z tych, którzy sami się zgłosili...
Poza tym zakładasz, że Sejm ma się zajmować organizacją życia
społecznego. Proszę Cię, nie od tego jest Sejm. Lepiej niech Sejm nie
organizuje mi życia - zrobię to sam i będę ponosił odpowiedzialność za
swoje czyny. Nie chcę ponosić odpowiedzialności za decyzje Sejmu.

Wed Jul 27, 2011 5:43 pm   

W dniu 2011-07-27 18:12, Jarosław Sokołowski pisze:

pomijasz rolę obowiązkowych obecnie katalizatorów i EGR ..

--
Pozdr.
Michał

Wed Jul 27, 2011 5:46 pm   

W dniu 2011-07-27 19:29, Jarosław Sokołowski pisze:

nie zawsze oznacza wysoką jakość i trwałość. Jako elektronicy wiemy, że
jeżeli chce się podnieść jakość (trwałość) urządzenia, to trzeba
zastosować lepsze, czytaj droższe komponenty. Nie zbudujesz czujnika,
który ma pracować, np. "w torach", gdzie temperatury w ciągu roku
zmieniają się od -30 do +60 stopni (zależnie od jakości zimy i lata
zakres temperatur może się zmianiać) za małe pieniądze. W tym przypadku
relacja jest bardzo prosta: lepsza jakość -> wyższa cena i tym się
sugerowałem robiąc wpis. Relacja w drugą stronę: wyższa cena -> lepsza
jakość nie musi być prawdziwa - przyznaję.

Wed Jul 27, 2011 6:00 pm   

Hello Michał,

Wednesday, July 27, 2011, 7:33:14 PM, you wrote:


Ale skoro w niego nie wierzysz, to po co go używasz jako argumentu w
dyskusji?


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)