RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak Minister Środowiska chce zmienić przepisy dotyczące trwałości pralek i RTV?

minister walczy z .. pralkami

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak Minister Środowiska chce zmienić przepisy dotyczące trwałości pralek i RTV?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  Next

J.F.
Guest

Wed Jul 27, 2011 6:41 am   



Dnia Tue, 26 Jul 2011 22:28:06 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Mercedes-Benz zrobił błąd i produkował bardzo dobre i trwałe
samochody. Omal nie zbankrutował na tym.

Fiat robil bardzo zle i nietrwale - tez omal nie zbankrutowal.
GM robi srednie - i zbankrutowal :-)


J.

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Jul 27, 2011 6:53 am   



Dnia Wed, 27 Jul 2011 00:43:12 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Quote:
"RTV i AGD wymieniamy co 5-7 lat. To o połowę szybciej niż kilkanaście
lat temu. Minister środowiska chce, aby UE opracowała przepisy
zmuszające firmy do wytwarzania "długowiecznego" sprzętu "

To jest też pół prawdy.

Bo o ile pralki kilkanaście lat temu może i faktycznie wymieniało się
rzadko, to jednak o wiele częściej się je serwisowało.
To trzeba było wyczyścić popalone styki w programatorze, to wymienić

Zgadza się, toteż postuluję 10-letnią gwarancję. a nie 10-letni średni czas
uzywania pralki. Sądzę że 10 lat gwarancji wymusi na producencie taką
jakość że pralka będzie używana nawet 20 lat a to już by wystarczyło. I
sądzę też że wzrost ceny pralki spowodowany wydłużoną gwarancją nie
musiałby być duży, materiały konstrukcyjne niemal te same tyle że obróbka i
wykończenie lepsze.
--
Jacek

J.F.
Guest

Wed Jul 27, 2011 6:54 am   



Dnia Tue, 26 Jul 2011 21:13:20 +0200, Padre napisał(a):
Quote:
"RTV i AGD wymieniamy co 5-7 lat. To o połowę szybciej niż kilkanaście
lat temu.
Obawiam się że przyczyna leży gdzie indziej, nie stac mnie na dom, nie
stać mnie na nowy samochód co 4 lata, to przynajmniej sobie kupię nowa
pralkę czy telewizor. Duża część zakupów powodowana jest chęcią nie
potrzebą.

No nie wiem. Pralka to raczej nie jest artykul ktorym sie mozna pochwalic
czy realizowac. Owszem, niektorzy pewnie tak, ale czy to znaczacy procent?
Telewizor troche inna sprawa - duze te plazmy, modne, mozna sie pochwalic
przed sasiadami ... ale czy przypadkiem sporo osob nie wymienilo bo sie
stary zepsul ?

Pralke to sie wymienia jak lakier zzolkl, zaciekow nie mozna wyczyscic,
rdza wychodzi .. albo kolezanka zony kupila nowa :-)

Quote:
Tymczasem ktoś kto ma pieniądze i zmiana pralki ma dla niego
podobny wydźwięk emocjonalny jak zakup ziemniaków kupuje pralkę dwa razy
droższą, dobrego producenta i używa ja tak długo aż gosposia zgłosi że
pralkę trafił szlag i zazwyczaj jest to dużo dużo dłużej niż 5 lat.
Przecież niezawodne pralki są do kupienia bez problemu, blacha
nierdzewna, praktycznie bezawaryjny silnik Direct Drive z 10 letnią
gwarancją i.t.p. tylko one nie kosztują 800zł.

A mozna prosic o linka ?

A potem .. ile wytrzymule ten praktycznie bezawaryjny falownik do Direct
Drive ? 5 lat ? A potem cena za naprawe taka ze kupuje sie nowa ? :-)

J.

Andrzej Ława
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:00 am   



W dniu 26.07.2011 21:59, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2011-07-26 21:55, Sylwester Łazar wrote:
Rozwój technologii powinien polegać na tworzeniu rzeczy lepiej, a nie
gorzej.

Nie. Rozwój technologi zależny jest wprost od rynku. A rynek potrzebuje
taniego gówna o jakości jak z Chin bo tak wymagający jest współczesny
klient. Więc rozwinięto technologie w kierunku "jak wyprodukowac coś
taniej i jeszcze udające że pierze".

Jest gorzej. Duża część produktów jest CELOWO tworzona tak, żeby szybko
się "zużywała", chociaż za te same pieniądze można zrobić coś dużo
trwalszego.

Tylko kapitaliści mniej by wtedy zarobili.

Andrzej Ława
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:06 am   



W dniu 27.07.2011 07:50, J.F. pisze:

Quote:
No chyba, że tak.

Teoria. 3.5l oleju, a naprawde 6.5 Smile

Mu się udaje utrzymać na poziomie poniżej 5l/100km :D

3,5l (ale benzyny) to mi ćwierćlitrowy, 4-suwowy skuter palił.

(trasy: "lekkie" miasto + czasem Warszawa)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:06 am   



Hello Jacek,

Wednesday, July 27, 2011, 8:53:42 AM, you wrote:

Quote:
"RTV i AGD wymieniamy co 5-7 lat. To o połowę szybciej niż kilkanaście
lat temu. Minister środowiska chce, aby UE opracowała przepisy
zmuszające firmy do wytwarzania "długowiecznego" sprzętu "
To jest też pół prawdy.
Bo o ile pralki kilkanaście lat temu może i faktycznie wymieniało się
rzadko, to jednak o wiele częściej się je serwisowało.
To trzeba było wyczyścić popalone styki w programatorze, to wymienić
Zgadza się, toteż postuluję 10-letnią gwarancję. a nie 10-letni średni czas
uzywania pralki. Sądzę że 10 lat gwarancji wymusi na producencie taką
jakość że pralka będzie używana nawet 20 lat a to już by wystarczyło. I
sądzę też że wzrost ceny pralki spowodowany wydłużoną gwarancją nie
musiałby być duży, materiały konstrukcyjne niemal te same tyle że obróbka i
wykończenie lepsze.

Dobrze. A co zrobisz z pracownikami zwolnionymi z fabryki pralek?
Dwukrotne wydłużenie okresu eksploatacji pralek, to zmniejszenie
popytu na nie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

J.F.
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:10 am   



Dnia Tue, 26 Jul 2011 21:55:53 +0200, Sylwester Łazar napisał(a):
Quote:
Rozwój technologii powinien polegać na tworzeniu rzeczy lepiej, a nie
gorzej.
Żadne dywagacje typu: musimy robić chłam, bo ludzie nie mieli by pracy mnie
nie przekonują.
Jeżeli społeczeństwo nie chce kupować pralek, bo te co mają się nie psują,
nic nie stoi na przeszkodzie, aby w nagrodę pracownicy tych zakładów od
najlepszych pralek,
przeszli na emeryturę od zaraz np. w wieku 30 lat, chyba że chcą pracować
dalej bądź dorobić.

Niestety to tak nie dziala, to nie PRL.
Placi im sie tyle ile placi, mniej wiecej tyle co gdzie indziej, bo robota
jakis nadzwyczajnych umiejetnosci nie wymaga, a jak juz swoje zrobia to
nikt im nie bedzie zasluzonej nagrody co miesiac do smierci wyplacal, bo
dobrze robili, tylko idzta sobie nowej pracy szukac.
Z czego nie nalezy wnioskowac ze trzeba buble robic aby prace dawac, o nie.

No moze kiedys handel odkryje ze zamiast tanie buble sprzedawac to jeszcze
lepiej wynajmowac ... i sie wtedy okaze ze solidne wyroby tansze sa.

Quote:
Będzie to tańsze dla społeczeństwa niż kupowanie 2 milionów pralek po 800 zł
rocznie w Polsce.

No nie, to nie takie proste.

Tylko zauwaz ze u nas powinno byc jakies 15mln "gospodarstw domowych", co
daje 1.5 pralek o trwalosci 10 lat.

J.

J.F.
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:15 am   



Dnia Tue, 26 Jul 2011 21:59:19 +0200, Sebastian Biały napisał(a):
Quote:
Nie. Rozwój technologi zależny jest wprost od rynku. A rynek potrzebuje
taniego gówna o jakości jak z Chin bo tak wymagający jest współczesny
klient.

Ale to tez troche wina producentow.
Kupiles droga pralke, zepsula sie po 5 latach, naprawa miala kosztowac
500zl, kupiles tania za 800zl, zepsula sie po 4 latach ... i co teraz
kupisz ?

Quote:
Więc rozwinięto technologie w kierunku "jak wyprodukowac coś
taniej i jeszcze udające że pierze".

Znowu nie przesadzajmy - konstrukcje maja podobna - dlaczego mialyby nie
prac, lub gorzej prac ?

Owszem, moze i niektore firmy maja dzial badawczy i wiedza jak zrobic zeby
pralka prala lepiej.

J.

Michoo
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:28 am   



W dniu 27.07.2011 08:53, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Zgadza się, toteż postuluję 10-letnią gwarancję. a nie 10-letni średni czas
uzywania pralki. Sądzę że 10 lat gwarancji wymusi na producencie taką
jakość że pralka będzie używana nawet 20 lat a to już by wystarczyło.
Po czym wejdą importerzy z chin sprzedający za 1/2 ceny i zamykający

interes po 2 latach ;)


--
Pozdrawiam
Michoo

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:36 am   



Dnia Wed, 27 Jul 2011 09:28:25 +0200, Michoo napisał(a):

Quote:
Po czym wejdą importerzy z chin sprzedający za 1/2 ceny i zamykający
interes po 2 latach Wink

To się im udowodni dumping i nałoży cła.
--
Jacek

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:37 am   



Dnia Wed, 27 Jul 2011 09:06:21 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Quote:
Dobrze. A co zrobisz z pracownikami zwolnionymi z fabryki pralek?
Dwukrotne wydłużenie okresu eksploatacji pralek, to zmniejszenie
popytu na nie.

Nic nie zrobię. Niech się sami martwią Smile Jak się komuna nie podobała to
teraz trzeba być konsekwentnym Smile
--
Jacek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Jul 27, 2011 7:44 am   



Hello J.F.,

Wednesday, July 27, 2011, 9:10:34 AM, you wrote:

[...]

Quote:
Z czego nie nalezy wnioskowac ze trzeba buble robic aby prace dawac, o nie.

Tak, tak. Cała gospodraka jest oparta na konsumpcji i inflacji -
wzajemnie napędzającym się mechaniźmie, pod kotłem którego szuflują
bankowcy drukując kolejne nakłady coraz mniej wartych pieniędzy.
Prawo Kopernika jest cały czas aktualne.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

janusz_kk1
Guest

Wed Jul 27, 2011 8:41 am   



Dnia 26-07-2011 o 22:47:12 Sylwester Łazar <info@alpro.pl> napisał(a):

Quote:
Nie wiem co ty bierzesz, ale odstaw to bo ci się mózg do reszty
zlasuje, dawno takich pierdoł nie czytałem.
Nie wiem skąd się bierze taka agresywna młodzież na naszej grupie,
To chyba o sobie mówisz, bo ja 'komunę' pamiętam bardzo dobrze

miałem 29 lat jak się kończyła a ty? pewnie na g..o wołałeś papu.
Ucz się i na drugi raz nie p...l głupot.



--
Pozdr
JanuszK

zapinio
Guest

Wed Jul 27, 2011 8:45 am   



Nie ulega wątpliwości ,że "świat zwariował".
Tym , którzy się troszczą o to co będą robili ci , którzy stracą pracę , bo
fabryka jednorazówek padnie zwracam uwagę, że wozacy (czyli kierowcy wozów
konnych) też stracili pracę...
Kluczem jest KTO straci zyski na skutek produkowania wyrobów dobrych i
trwałych.
Bo ,że byłoby to z korzyścią dla ludzi normalnych i otoczenia to nie ulega
wątpliwości.
Myślę ,że prędzej czy później ktoś uczyni wyłom i zacznie produkować dobre i
trwałe wyroby za cenę nieco tylko wyższą od chłamu. I tak zacznie się nowy
okres w historii cywilizacji kończący erę "wyrzuć stare-kup nowe" oraz
"taniej ,szybciej, jeszcze taniej, jeszcze szybciej".

Zwrócę też uwagę ,że i na tym forum nader często pojawiają się pytania jak
zrobić coś z niczego, za darmo i tanio.
Po wielu latach, jeżeli klient nie rozumie ,że dobry wyrób nie może być
zrobiony z gutaperki, papieru i sznurka oraz ,że nalezy opłacić umiejętności
inżyniera, to odstępuję od rozmów o zleceniu.
Nie warto kopać się z koniem.

J.F
Guest

Wed Jul 27, 2011 8:47 am   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello J.F.,
[...]
Quote:
Z czego nie nalezy wnioskowac ze trzeba buble robic aby prace
dawac, o nie.
Tak, tak. Cała gospodraka jest oparta na konsumpcji i inflacji -
wzajemnie napędzającym się mechaniźmie, pod kotłem którego szuflują
bankowcy drukując kolejne nakłady coraz mniej wartych pieniędzy.
Prawo Kopernika jest cały czas aktualne.

Romanie, nie wyciagaj wnioskow z ostatnich 80 lat na cala gospodarke,
ktora sobie dobrze radzila na zlotym pieniadzu.

Owszem - ostatnio mamy jakby nadprodukcje.

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak Minister Środowiska chce zmienić przepisy dotyczące trwałości pralek i RTV?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map