Jak legalnie zlecać usługi elektroniczne jako osoba prywatna? Kwestie podatkowe

Panowie, głupie pytanie mam: Każdy chyba elektronik spotkał się z
takim zleceniem, jak w tytule. Oczywiście, tu nie ma problemu, się
robi, się kasuje ile się tam uzgodniło i wszyscy rozchodzą się
zadowoleni. Co jednak, kiedy zlecenie zaczyna dotyczyć większej
ilości sztuk? Albo jest więcej chętnych na takie samo zlecenie, bo
szeptaną reklamą się rozeszło, jakie to "coś" dobre wyszło?

Krótko mówiąc, czy jest jakaś kwota dochodu, którą jako osoba
prywatna, nie mająca DG mogę w ten sposób zyskać legalnie bez
konieczności martwienia się o US? Ewentualnie, gdybym chciał byc
megauczciwy i płacić państwu haracz jak należy, jak to powinno być
przeprowadzone? Normalnie DG, i płacenie co miesiąc ZUSu i VATu i
sratu, czy są zlecenia, czy nie?

Oprócz DG są jeszcze umowy o dzieło ( nie podchodzi pod ZUS na razie) i umowy zlecenie ( podchodzą pod ZUS). W obydwu przypadkach są jakieś ograniczenia w przypadku zawierania takich umów z aktualnym pracodawcą, jeśli się go ma. Chodzi o pracodawcę z którym ma się normalną umowę o pracę na czas nieokreślony.
Znaczy, zalozmu ze parcuje na etacie. Po etacie, odsniezam sasiadom
chodnik w zimie za 50 zlotych na tydzien. Czy mi nie wolno?
Wolno, ale:
a) jak zarejestrujesz dzialalnosc, i bedziesz placil stosowne oplaty,
lub
b) jak cie sasiedzi oficjalnie zatrudnia, i beda placic stosowne
oplaty ...
Pzreciez to pojeb ekstremalny...

Krótko mówiąc, czy jest jakaś kwota dochodu, którą jako osoba
prywatna, nie mająca DG mogę w ten sposób zyskać legalnie bez
konieczności martwienia się o US?

W dniu niedziela, 20 października 2013 02:28:58 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:


DG w tym wszystkim wypada najsensowniej, ale kurczę... poczytałem wczoraj, ile z tym jest pierdolenia się (przepraszam, ale to słowo jest tu uzasadnione), choćby z samym założeniem DG, a potem z jej prowadzeniem w ciągu roku, że naprawdę, odechciewa się...

Bez przesady, jak nie masz wymogu prowadzenia pelnej ksiegowosci i jak

W przypadku Janka zastanowił bym się czy nie warto mu zamiast
sprzedawać wynajmować. W umowie najmu może być zapis że oplata jest

Wolno, ale:
a) jak zarejestrujesz dzialalnosc, i bedziesz placil stosowne oplaty,
lub
b) jak cie sasiedzi oficjalnie zatrudnia, i beda placic stosowne
oplaty ...

Umowa o dzieło w przypadku odśnieżania według mnie nie przysługuje.

Ale w przypadku urządzenia elektronicznego w którym zawarta jest
wartość intelektualna umowa o dzieło będzie dobra.

Nie wydaje mi się żeby przeszkodą mogło być że powstanie więcej niż
jedno urządzenie
i będzie kilka umów z różnymi osobami.

Malarz albo kompozytor nie muszą zakładać działalności gospodarczej
żeby sprzedać swoje dzieła.

Jak od kompozytora kupią ten sam utwór na przykład stacje radiowe to
za każde puszczenie na antenie będzie dostawał działkę.

W przypadku Janka zastanowił bym się czy nie warto mu zamiast
sprzedawać wynajmować.
W umowie najmu może być zapis że oplata jest pobierana co 10 lat.
Od takiej umowy płaci się w US 8,5% podatku, można i na zasadach
ogólnych płacić podatek.
Ponieważ kasa z najmu nie jest w żaden sposób powiązana ze stosunkiem
pracy to nie ma żadnych opłat do ZUSu.

W przypadku Janka zastanowił bym się czy nie warto mu zamiast

sprzedawać wynajmować. W umowie najmu może być zapis że oplata jest

pobierana co 10 lat. Od takiej umowy płaci się w US 8,5% podatku, można

i na zasadach ogólnych płacić podatek. Ponieważ kasa z najmu nie jest w

żaden sposób powiązana ze stosunkiem pracy to nie ma żadnych opłat do

ZUSu.





A ja Janka przed tym przestrzegam!

Pomysł Twój a jego konsekwencje cudze.



W wielu ustawach jest definicja działalności gospodarczej na potrzeby

tych ustaw.

W ustawie o podatkach dochodowych inna a w ustawie o VAT inna.



Np. w ustawie o swobodzie działalności gospodarczej:

Art. 2. Działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza,

budowlana, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i

wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w

sposób zorganizowany i ciągły.



oraz:

Art. 3. 2)

Przepisów ustawy nie stosuje się do działalności wytwórczej w

rolnictwie w zakresie upraw rolnych oraz chowu i hodowli zwierząt, [...]

- bo rolnicy mają swoją ustawę w tym zakresie,



Słowa kluczowe to "w sposób zorganizowany i ciągły",

Tymi słowami kluczowymi karmią się wszystkie instytucje takie jak ZUS,

US, etc.



Co do podatku VAT bo była o tym też mowa. Kwota obrotu powyżej której

płacimy VAT

to kwota zwolnienia od tego podatku.

Zwolnienie nie jest zasadą. Jest wyborem zwolnienia które nie każdemu

przysługuje.



Art. 5. 1

Opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, zwanym dalej "podatkiem",

podlegają:

1) odpłatna dostawa towarów i odpłatne świadczenie usług na terytorium

kraju;



oraz:

2. Czynności określone w ust. 1 podlegają opodatkowaniu niezależnie od

tego, czy

zostały wykonane z zachowaniem warunków oraz form określonych przepisami

prawa.



Czyli w zakresie podatku VAT nie ma znaczenia jak sobie swoje relacje

gospodarcze nazwiesz,

czy jest umowa taka, siaka i czy jest w ogóle.



A teraz wyłączenia spod ustawy o VAT:

Art. 6.

Przepisów ustawy nie stosuje się do:

1) transakcji zbycia przedsiębiorstwa lub zorganizowanej części

przedsiębiorstwa;

2) czynności, które nie mogą być przedmiotem prawnie skutecznej umowy;



Ale kolega prostytuować np. się nie zamierza tylko konstruować i

sprzedawać elektronikę.





Prosta odpowiedź urzędnika z US na Wasz pomysł z wypożyczeniem:

Art. 7.

1. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie

się przeniesienie

prawa do rozporządzania towarami jak właściciel, w tym również:

1) [...]

2) wydanie towarów na podstawie umowy dzierżawy, najmu, leasingu lub

innej

umowy o podobnym charakterze zawartej na czas określony lub umowy

sprzedaży na warunkach odroczonej płatności, jeżeli umowa przewiduje, że

w następstwie normalnych zdarzeń przewidzianych tą umową lub z chwilą

zapłaty ostatniej raty prawo własności zostanie przeniesione;



Art. 8.

1. Przez świadczenie usług, o którym mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie

się każde

świadczenie na rzecz osoby fizycznej, osoby prawnej lub jednostki

organizacyj-

nej niemającej osobowości prawnej, które nie stanowi dostawy towarów w

ro-

zumieniu art. 7, w tym również:

1) przeniesienie praw do wartości niematerialnych i prawnych, bez

względu na

formę, w jakiej dokonano czynności prawnej;



Zwolnienia od podatku VAT są wylistowane w art. 43.

Natomiast zwolnienie kwotowe (art. 113 - 150.000) o którym była w wątku

mowa

jest liczone w proporcji do okresu prowadzenia działalności.

Przypominam, gdyż nie jeden początkujący przedsiębiorca się na tym

przejechał.



A, i jeszcze sprawa kasy fiskalnej . . .



Reasumując:

Kolejne, powtarzające się umowy o dzieło i umowy zlecenia zostaną

zinterpretowane

jako działalność gospodarcza.



Moja propozycja.

Janek powinien

Zdobyć ubezpieczenie E-R i Zdr. (zatrudnić się).

Założyć DG,

Wybrać opodatkowanie PPE (ryczałt) o ile ustawa o ryczałcie nie wyłącza

takiego

opodatkowania.

Wybrać zwolnienie od VAT,

Zawiesić DG,

Odwiesić na czas zlecenia.

Zawiesić (w czasie zawieszenia nie płaci się ZUS),



(Sprawdzić czy Janek jest uczniem, studentem, świadczeniobiorcą (np.. z

ZUS), czy się

rozlicza z rodzicami, czy ktoś inny pobiera na niego zasiłki, dotacje,

ulgi, etc, etc.)

Ty o podatkach które są na przyzwoitym poziomie a ja o innych opłatach.
ZUS jest tylko od pieniędzy jakie wynikają ze stosunku pracy. Z DG z

Zarabianie pieniędzy to nie tylko i wylącznie praca. To zarabianie na
akcjach, lokatach bankowych. W chodzi w to również najem. Można w sposób

Poszukaj w necie przepisów związanych z najmem. On raz jest
działalnością gospodarczą a raz nie jest. Jest jak właściciel ruchomości

Myślę, że źle rozumiesz czym jest "umowa o dzieło". "Umowa o dzieło"
nie
dotyczy tylko i wyłącznie wartości intelektualnej takiej jak obraz,
muzyka czy wiersz. Dotyczy ona każdego działania, które ma przynieść
określony skutek.
Warunkami zawarcia takiej umowy są:
1. Samodzielność w wykonywaniu tej umowy.
2. Uzyskanie określonego efektu działania zleceniobiorcy, zawartego w
umowie do określonego terminu.

Dla przykładu:
Zatrudniasz pana Henia, żeby wraz z Tobą i pod Twoim czujnym okiem
wykonywał określone prace - to już nie kwalifikuje się do umowy o
dzieło.
Zatrudniasz pana Henia, żeby przez godzinę odśnieżał podwórko - to
także
nie kwalifikuje się pod umowę o dzieło.

Aby była możliwość zawarcia umowy o dzieło to ustalasz jaki ma być
efekt
końcowy pracy pana Henia np. wyplewienie ogródka oraz termin, do kiedy
ma to zostać wykonane. Pan Henio sam określa harmonogram robót, metody
oraz sam jest sobie kierownikiem. Tylko wtedy może zostać zawarta
umowa
o dzieło.

Nie wydaje mi się żeby przeszkodą mogło być że powstanie więcej niż
jedno urządzenie
i będzie kilka umów z różnymi osobami.

Może przecież zawrzeć umowy z różnymi osobami jak i z jedną osobą
umowę
o dzieło, na mocy której podejmie się wykonania np. 100szt urządzeń w
terminie np. do 3 marca 2014r.

Nie musi kombinować.
Podpisuje "umowę o dzieło", odlicza 20% kosztów uzyskania przychodu,
oblicza podatek PIT zgodnie z progami czyli do 85528zł liczy 18%
podatku, wpłaca te 18% od kwoty przekraczającej 3091zł, czyli kwotę
wolną od podatku.

Hello A.L.,

Sunday, October 20, 2013, 2:48:08 AM, you wrote:

Oprócz DG są jeszcze umowy o dzieło ( nie podchodzi pod ZUS na razie) i umowy zlecenie ( podchodzą pod ZUS). W obydwu przypadkach są jakieś ograniczenia w przypadku zawierania takich umów z aktualnym pracodawcą, jeśli się go ma. Chodzi o pracodawcę z którym ma się normalną umowę o pracę na czas nieokreślony.
Znaczy, zalozmu ze parcuje na etacie. Po etacie, odsniezam sasiadom
chodnik w zimie za 50 zlotych na tydzien. Czy mi nie wolno?
Wolno, ale:
a) jak zarejestrujesz dzialalnosc, i bedziesz placil stosowne oplaty,
lub
b) jak cie sasiedzi oficjalnie zatrudnia, i beda placic stosowne
oplaty ...
Pzreciez to pojeb ekstremalny...

To jest prawo po prostu.

Dnia Sat, 19 Oct 2013 19:48:08 -0500, A.L. napisał(a):
Znaczy, zalozmu ze parcuje na etacie. Po etacie, odsniezam sasiadom
chodnik w zimie za 50 zlotych na tydzien. Czy mi nie wolno?
Wolno, ale:
a) jak zarejestrujesz dzialalnosc, i bedziesz placil stosowne oplaty,
lub
b) jak cie sasiedzi oficjalnie zatrudnia, i beda placic stosowne
oplaty ...

Pzreciez to pojeb ekstremalny...

A w USA to tak ot sobie wolno ?

I co - wykazujesz potem w zeznaniu rocznym i placisz podatek
dochodowy, czy jest podobnie jak w Polsce i popelniasz przy okazji
nikt nie wie ile przestepstw skarbowych ?

O ile pamietam macie tam powszechny podatek obrotowy od towarow ... to
pewnie od uslug tez ? Jaka jest kara za nieplacenie ?

A tak idac dalej - jak przy okazji tego odsniezania noge sobie
zlamiesz ? Albo na odsniezonym chodniku sasiad noge zlamie, albo
listonosz ?

W dniu niedziela, 20 października 2013 00:56:37 UTC+2 użytkownik A. L. napisał:
On Sat, 19 Oct 2013 15:12:23 -0700 (PDT), kogutek444@gmail.com wrote:



W dniu sobota, 19 października 2013 23:27:42 UTC+2 użytkownik Jarek P. napisał:

Panowie, głupie pytanie mam:



Każdy chyba elektronik spotkał się z takim zleceniem, jak w tytule. Oczywiście, tu nie ma problemu, się robi, się kasuje ile się tam uzgodniło i wszyscy rozchodzą się zadowoleni. Co jednak, kiedy zlecenie zaczyna dotyczyć większej ilości sztuk? Albo jest więcej chętnych na takie samo zlecenie, bo szeptaną reklamą się rozeszło, jakie to "coś" dobre wyszło?







Krótko mówiąc, czy jest jakaś kwota dochodu, którą jako osoba prywatna, nie mająca DG mogę w ten sposób zyskać legalnie bez konieczności martwienia się o US?



Ewentualnie, gdybym chciał byc megauczciwy i płacić państwu haracz jak należy, jak to powinno być przeprowadzone? Normalnie DG, i płacenie co miesiąc ZUSu i VATu i sratu, czy są zlecenia, czy nie?







J.

Oprócz DG są jeszcze umowy o dzieło ( nie podchodzi pod ZUS na razie) i umowy zlecenie ( podchodzą pod ZUS). W obydwu przypadkach są jakieś ograniczenia w przypadku zawierania takich umów z aktualnym pracodawcą, jeśli się go ma. Chodzi o pracodawcę z którym ma się normalną umowę o pracę na czas nieokreślony.



Znaczy, zalozmu ze parcuje na etacie. Po etacie, odsniezam sasiadom

chodnik w zimie za 50 zlotych na tydzien. Czy mi nie wolno?



A.L.

Oczywiście ze Ci wolno. Sąsiad (edzi) nie musi(szą) prowadzić działalności gospodarczej Żeby Cie zatrudnić. Kodeks Cywilny zawiera odpowiednie zapisy na taką okoliczność.
Umowa zlecenia będzie odpowiednia.

Oprócz DG są jeszcze umowy o dzieło ( nie podchodzi pod ZUS na razie) i umowy zlecenie ( podchodzą pod ZUS). W obydwu przypadkach są jakieś ograniczenia w przypadku zawierania takich umów z aktualnym pracodawcą, jeśli się go ma. Chodzi o pracodawcę z którym ma się normalną umowę o pracę na czas nieokreślony.
Znaczy, zalozmu ze parcuje na etacie. Po etacie, odsniezam sasiadom
chodnik w zimie za 50 zlotych na tydzien. Czy mi nie wolno?
Wolno, ale:
a) jak zarejestrujesz dzialalnosc, i bedziesz placil stosowne oplaty,
lub
b) jak cie sasiedzi oficjalnie zatrudnia, i beda placic stosowne
oplaty ...
Pzreciez to pojeb ekstremalny...
To jest prawo po prostu.
No tak. POLSKIE prawo.