Awaryjne podłączenie bojlera 2000W z farelką - czy to zadziała?

DJ wrote:
jasna -> stosunek energii jaka jest potrzebna do podniesienia
temperatury o N stopni pompą; do energii dostarczonej elektrycznie.

A czemu od razu podniesienia temperatury o N stopni? A jak nie
podniesiesz temperatury to już nie można mówić o sprawności? ;)

To tylko uproszczenie.

Hint - zmiana stanu skupienia i ciepło przemiany fazowej ;)

Czepiasz się. Podniesienie energii wewnętrznej układu jest lepsze?

Co prawda pompa moze i wyglada tak pieknie jak opisujesz, ale biorac
pod uwage koszty jej zakupu i instalacji to chyba jednak taniej jest
grzac zarowkami Pompy ciepla w domach jednorodzinnych zwracaja sie
w czasie od nigdy do kilku lat.
Dyskusja zaczęła się od akademickiego stwierdzenia że fajnie jak żarówka
oddaje 100% mocy w ciepło. Ja uważam, że lepiej jak by ta energia
pompowała 300% ciepła z gruntu. I tyle. Ale może komus się rozjaśni pod
sufitem (nawet doslownie), że ogrzewanie żarówkami to średni pomysł
_teoretycznie_.
Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze
parametry, skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac
pradem i chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.

Ludzie grzeja pradem - maty grzejne, piece akumulacyjne, bojlery i z
punktu widzenia ekonomii jest to porownywalne do innych form
grzania.

Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze parametry,

skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac pradem i
chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.

Pytanie czy to sie troche nie zmienilo - ze np zamiast chromonikieliny
ktora brzmi drogo nie taniej uzyc stali. A ze grzalka sie po roku
przepali .. producent i sprzedawca sie ucieszy
Taaaa, obudowa grzałki to 0,5kg stali nierdzewnej (chrom i nikiel), a

Przy czym wspolczynnik temperaturowy moze nie grac tutaj roli, bo co
to przeszkadza w bojlerze czy tosterze
Włącz sobie na raz 2kW w żarówkach na bezpieczniku 10A ("przecież

Gdyby jednak nie byla zrobiona z ktoregos z tych stopow, a temperatura
by wzrosla o ~300K, to mielibysmy wzrost dwukrotny - nie jest to
zarowka, ale ja bym tego "nieznaczaca" nie nazwal ..
"A gdyby tu było nagle przedszkole w przyszłości (...)"

A np do rozruchu silnikow stosowalo sie rezystory zeliwne, i chyba
nawet nadal stosuje..
A te rezystory to są grzałki pracujące ciągle w 300°C?

Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze
parametry, skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac
pradem i chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa
jest nieoplacalna.

Że jak? Większość instalowanych pomp ciepła, to obecnie klimatyzatory
typu split. Instalując klimatyzator pompę ciepła masz w cenie.

I jak
na zewnątrz jest 10 stopni a wewnątrz marznie Ci tyłek, to użycie
funkcji pompy cieplnej jest w tym momencie najbardziej opłacalne
ekonomicznie.

Nie jest tak dobrze. Wszelkie formy ekonomicznego ogrzewania energią
elektryczną wymagają bycia dobrą wróżką - przewidywania temperatur i
wiatrów w dniu następnym. Bo siakoś bezwładność tych systemów sięga
już kilkunastu godzin.

skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac pradem i
chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.

Jeszcze kilka podwyżek cen EE, może jeszcze jakaś akcyza, może inny
haraczyk dla jewropskiego sojuza za nieekologiczny prunt... i może
okazać się opłacalna.

Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze
parametry, skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac
pradem i chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa
jest nieoplacalna.
Że jak? Większość instalowanych pomp ciepła, to obecnie klimatyzatory
typu split. Instalując klimatyzator pompę ciepła masz w cenie.
Tyle że "dwa w jednym" nie jest optymalizowane do zastosowania
grzewczego. O ile nadaje się jeszcze przy temp do 0-5stC, to poniżej
już nie za fajnie. Spada i sprawność układu (a przy dalszym obniżeniu
temp może się okazać że czynnik już nie odparowuje), no i problem
szronienia parownika, który konstrukcyjnie nie do tego stworzony.

I jak na zewnątrz jest 10 stopni a wewnątrz marznie Ci tyłek, to
użycie funkcji pompy cieplnej jest w tym momencie najbardziej
opłacalne ekonomicznie.
Przy 10 stopni to owszem. Pompy dedykowane potrafią i przy niższych
temp działać.

Nie jest tak dobrze. Wszelkie formy ekonomicznego ogrzewania energią
elektryczną wymagają bycia dobrą wróżką - przewidywania temperatur i
wiatrów w dniu następnym. Bo siakoś bezwładność tych systemów sięga
już kilkunastu godzin.
Kurcze, a może już ktoś wymyślił piecyk akumulacyjny z ethernetem, i
pobieraniem prognozy przez http? ))

Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze
parametry, skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac
pradem i chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.

Że jak? Większość instalowanych pomp ciepła, to obecnie klimatyzatory
typu split. Instalując klimatyzator pompę ciepła masz w cenie. I jak
na zewnątrz jest 10 stopni a wewnątrz marznie Ci tyłek, to użycie
funkcji pompy cieplnej jest w tym momencie najbardziej opłacalne
ekonomicznie.

Ludzie grzeja pradem - maty grzejne, piece akumulacyjne, bojlery i z
punktu widzenia ekonomii jest to porownywalne do innych form
grzania.

Nie jest tak dobrze. Wszelkie formy ekonomicznego ogrzewania energią
elektryczną wymagają bycia dobrą wróżką - przewidywania temperatur i
wiatrów w dniu następnym. Bo siakoś bezwładność tych systemów sięga
już kilkunastu godzin.

Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.

Jeszcze kilka podwyżek cen EE, może jeszcze jakaś akcyza, może inny
haraczyk dla jewropskiego sojuza za nieekologiczny prunt... i może
okazać się opłacalna.

A myslisz, ze wtedy ceny gazu/oleju/wegla rownolegle nie podskocza?

Kurcze, a może już ktoś wymyślił piecyk akumulacyjny z ethernetem, i
pobieraniem prognozy przez http? ))

Masz zadziwiającą ufność w siłę Sieci i wartość prognoz pogody.

Trudno sie z toba zgodzic. Bo co z tego, ze pompa ciepla ma lepsze
parametry, skoro biorac pod uwage wszystkie koszta taniej jest grzac
pradem i chociazby zarowka. Po prostu w wiekszosci przypadkow pompa jest
nieoplacalna.
Że jak? Większość instalowanych pomp ciepła, to obecnie klimatyzatory
typu split. Instalując klimatyzator pompę ciepła masz w cenie. I jak
na zewnątrz jest 10 stopni a wewnątrz marznie Ci tyłek, to użycie
funkcji pompy cieplnej jest w tym momencie najbardziej opłacalne
ekonomicznie.
Ile kosztuje klimatyzator o mocy jakis 10-20kW, bo tyle bym potrzebowal
do grzania? Jak napisal DJ przy niskich temp. na zewnatrz klima jest
OKDR, przy 10 stopniach mam z kolei tak niskie zapotrzebowanie na
energie, ze nawet gdybym palil banknotami to bym nie zbankrutowal.

Ludzie grzeja pradem - maty grzejne, piece akumulacyjne, bojlery i z
punktu widzenia ekonomii jest to porownywalne do innych form
grzania.
Nie jest tak dobrze. Wszelkie formy ekonomicznego ogrzewania energią
elektryczną wymagają bycia dobrą wróżką - przewidywania temperatur i
wiatrów w dniu następnym. Bo siakoś bezwładność tych systemów sięga
już kilkunastu godzin.
Mam wodna podlogowke i jakos sobie radze. A grzanie pradem to nie tylko
duze bezwladne systemy - mozna miec ogrzewanie nawiewowe powietrza. Co
daje ta zalete, ze w jednym systemie masz latem klime, a zima grzejesz
pradem czy czyms innym.

A grzanie pradem to nie tylko duze bezwladne systemy - mozna miec
ogrzewanie nawiewowe powietrza.

Ile kosztuje klimatyzator o mocy jakis 10-20kW, bo tyle bym potrzebowal
do grzania? Jak napisal DJ przy niskich temp. na zewnatrz klima jest
OKDR, przy 10 stopniach mam z kolei tak niskie zapotrzebowanie na
energie, ze nawet gdybym palil banknotami to bym nie zbankrutowal.

Widzę tu sprzeczność - chyba, że mieszkasz na Grenlandii. Jeśli masz
tak dobrze izolowane mieszkanie, że przy 10 stopniach możesz palić
banknotami, to po czorta Ci 10-20kW ciepła?

A druga rzecz to CWU - tu tez srednie zapotrzebowanie na energie
jest male, ale moc musi byc spora.

A druga rzecz to CWU - tu tez srednie zapotrzebowanie na energie
jest male, ale moc musi byc spora.

Wcale nie jest takie małe (cały czas mam na myśli tych, którzy się
myją i kąpią), może być nawet porównywalne z zapotrzebowaniem na
energię do ogrzewania. Ale z drugiej strony, z ciepłej wody wpuszczanej
w kanał można dość łatwo odzyskać energię -- pompą ciepła albo nawet
wymiennikiem. Co z tego jednak, że można, skoro rzadko się to robi
a nawet myśli o tym.

Co więcej, można odzyskiwać tzw. gray-water, tylko też nikt o tym nie
myśli. Może to kwestia braku takich potrzeb. Woda jest w kranie/czy
własnej studni, jest tania. EE jest w gniazdku, też jest _jeszcze_
tania.