NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 33, 34, 35 Next
J.F.
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 9:42 am
Dnia Fri, 11 Dec 2015 21:00:27 +0100, Piotr Gałka napisał(a):
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Serio wyrzuca się rzeczy działające?
Mi się jeszcze nie zdarzyło.
Może ciut przesadziłem, z tym, że absolutnie nic, ale:
- jeszcze żadnej sprawnej komórki nie wyrzuciłem (synowie mają nadzwyczajną
zdolność gubienia, tłuczenia wyświetlacza, wypadania przycisków, a nawet
pogięcia styków złącza karty SIM).
Serio wyrzuca się rzeczy działające?
Mi się jeszcze nie zdarzyło.
Może ciut przesadziłem, z tym, że absolutnie nic, ale:
- jeszcze żadnej sprawnej komórki nie wyrzuciłem (synowie mają nadzwyczajną
zdolność gubienia, tłuczenia wyświetlacza, wypadania przycisków, a nawet
pogięcia styków złącza karty SIM).
Ja tez nie, ale prawde powiedziawszy ... pozytek z zawartosci tego
pudelka niewielki :-)
Quote:
- pracuję na komputerze z XP (Protel 3 mi na tym jeszcze działa) i na prawdę
nie pamiętam jak stary on jest, ale nadal jest szybszy ode mnie więc nie
zauważam, aby się moralnie zestarzał).
nie pamiętam jak stary on jest, ale nadal jest szybszy ode mnie więc nie
zauważam, aby się moralnie zestarzał).
I to byl twoj pierwszy komputer ? A co z poprzednimi ?
no coz - skoro dziala, o widac dobry, ale
-XP sie juz chyba moralnie zestarzal, nowe programy jeszcze na tym
chodza, czy narzekaja, ze im czegos brakuje ?
-dysk to chyba jakis symboliczny ... kolekcja pornosow sie nie miesci
:-)
Quote:
- kiedyś padł w nim zasilacz to się wymieniło,
I nie probowalo naprawiac. A zasilacz byl dobry, tylko tranzystor zly
:-)
Quote:
- kiedyś w domu padła mi płyta główna to się wymieniło,
No coz, tez mi padla. Takich plyt nie robimy, trzeba by na allegro
szukac ... albo taniej bedzie nowy komputer kupic.
Bo nowa plyta to nowy procesor, pamiec, dyski, CD ...
Quote:
- jak wymienialiśmy monitory CRT to się okazało, że szkoła chętnie przyjmie.
Dostana dofinansowanie na nowe i wyrzuca ...
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 10:04 am
Dnia Fri, 11 Dec 2015 18:42:04 -0600, Pszemol napisał(a):
Quote:
"Budyń" <budyn@riders.pl> wrote in message
W dniu czwartek, 10 grudnia 2015 23:12:27 UTC+1 użytkownik Pszemol
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pytać, bo on głosuje portfelem.
chyba mi czas kupic nastepny telewizor - a chciałbym kupic trwały.
Daj no linke na taki gdzie mogę sobie pogłosowac na to portfelem.
Chyba ze bredzisz/zmyslasz mozliwe opcje
W dniu czwartek, 10 grudnia 2015 23:12:27 UTC+1 użytkownik Pszemol
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pytać, bo on głosuje portfelem.
chyba mi czas kupic nastepny telewizor - a chciałbym kupic trwały.
Daj no linke na taki gdzie mogę sobie pogłosowac na to portfelem.
Chyba ze bredzisz/zmyslasz mozliwe opcje
Troche racji ma. Tylko ... klient nie wie, jaka trwalosc sprzet ma.
A, nauczony doswiadczeniem, spodziewa sie wiecej.
Jakby przy telewizorze byl napis "przestanie dzialac za 2 lata", a
obok "przestanie dzisalac za 4 lata", to ciekaw jestem wyboru klienta.
Dwa razy wiecej bym nie zaplacil
No chyba ... ze funkcjonalnosc lepsza, a cena w sumie ta sama :-)
Ewentualnie - na tanszym "3 lata gwarancji", na drozszym "6 lat".
Quote:
Unikaj po prostu tanich, nieznanych marek.
I kupuj Samsunga
Albo drukarki Brother - tez przeciez znana marka.
Wpadki znanych koncernow, napis made in China - tez nie zachecaja
klientow do potrzasniecia portfelem.
Niech producent poprze marke gwarancja, skoro takie dobre robi !
Aczkolwiek przy komputerach twardzych dyskach, smartfonach - to bym z
ta gwarancja nie przesadzal - za duze ryzyko, ze nabywcy sie po 2
latach znudzi i postanowi wymienic.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 10:23 am
Dnia Sat, 12 Dec 2015 00:20:01 +0000 (UTC), Waldek Hebisch napisał(a):
Quote:
Pszemol <Pszemol@polbox.com> wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pyta?, bo on g?osuje portfelem.
Nie bez powodu kto? kupuje ta?sze samochody, mimo i? s? mniej
trwa?e, kto? kupuje ta?sze telewizory, mimo ?e s? do kitu...
i kto? kupuje najta?sze desktopy, mimo ?e wiemy ?e s? do kitu.
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce.
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pyta?, bo on g?osuje portfelem.
Nie bez powodu kto? kupuje ta?sze samochody, mimo i? s? mniej
trwa?e, kto? kupuje ta?sze telewizory, mimo ?e s? do kitu...
i kto? kupuje najta?sze desktopy, mimo ?e wiemy ?e s? do kitu.
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce.
Jasna sprawa. Nie jestem w stanie ocenic, ale wiem ze XXX dobre
produkty robi.
Quote:
Wyszlo
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
Nie rozumiem ... dobry produkt musi byc 2x drozszy ? Chyba nie, skoro
pisales o majej roznicy kosztow produkcji.
Budowanie marki kosztuje tyle co produkcja ? Byc moze.
Czy klient nie uwierzy w dobra marke, jesli nie bedzie 2x drozsza w
sklepie od najtanszych ?
No coz, ja technokrata jestem, moze i, tzn prawie na pewno nie umiem
ocenic towaru przed zakupem, ale po zakupie zdanie sobie wyrobie.
Jak mi padnie telewizor po 3 latach, to co prawda nadal nie bede
wiedzial czy on zly czy dobry byl, ale drugi raz za te marke
przeplacal nie bede :-)
Na wielu towarach sie nie znam, i tam moze zadzialac - np jaka kawe
kupic ? Te lepsza czyli te drozsza.
Jest tez grupa ludzi, ktorzy kupia drogo i beda swiecie przekonani, ze
kupili najlepszy produkt i warto bylo tyle zaplacic.
Quote:
Jak do tego dodasz
swiadome psucie marki przez niektorych producentow to
masz efekt ktory jest: ciecie kosztow na wszystkim czego
klient nie widzi. Nawet jesli producent wolalby robic trwalsze
wyroby a klient je kupic: klient kupuje w ciemno wiec wybiera
najtansze.
swiadome psucie marki przez niektorych producentow to
masz efekt ktory jest: ciecie kosztow na wszystkim czego
klient nie widzi. Nawet jesli producent wolalby robic trwalsze
wyroby a klient je kupic: klient kupuje w ciemno wiec wybiera
najtansze.
Tylko wracamy do poczatku - ile kosztuje mniejsze ciecie kosztow, tak,
zeby jakosc nie cierpiala az tak bardzo.
Choc gdzies tam jest drugie dno i pytanie - ile kosztuje
niepostarzenie produktu.
Quote:
Dodam ze w elekronice dosc czesto zmienia sie modele, wiec nie
ma opcji "stare radio dzialalo 20 lat wiec kupie takie same
na wymiane" -- te ktore da sie kupic beda zupelnie inne.
ma opcji "stare radio dzialalo 20 lat wiec kupie takie same
na wymiane" -- te ktore da sie kupic beda zupelnie inne.
nawet nie o modele chodzi - inny wyrob, inny prezes, inna polityka
firmy, z innej fabryki w innym kraju ... co tu mozna porownywac.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 10:34 am
Dnia Thu, 10 Dec 2015 17:43:15 +0100, Mario napisał(a):
Quote:
W dniu 2015-12-10 o 16:49, J.F. pisze:
Kupiłem z 6-7 lat temu plazmę Panasonica i dawali możliwość darmowego
RoHS juz obowiazywalo ?
Dziwne pytania zadajesz. ROHS obowiązywało do 1.07.2006.
Kupiłem z 6-7 lat temu plazmę Panasonica i dawali możliwość darmowego
RoHS juz obowiazywalo ?
Dziwne pytania zadajesz. ROHS obowiązywało do 1.07.2006.
Ja tam nie pamietam, a jak widac - daty podobne.
No dobra - podejrzewam ze Panasonic juz wczesniej zaczal bezolowiowo
lutowac.
Quote:
przedłużenia gwarancji do 5 lat. A przecież powinni dążyć do obniżenia
wieku tak aby wystarczyło na te 2-3 lata. Telewizor chodzi bez
problemów do dziś.
No wiesz ... byc moze zaprojektowali na 5 lat. Tylko na 5 lat.
Albo liczyli na dodatkowy zysk z przedluzonych gwarancji, a tylko u nas
promocja taka.
Promocja dotyczyła całej linie Viera. No i jakoś nie bardzo wierzę w
możliwość precyzyjnego zaprojektowania na 5 lat - pomijając zaszycie
Time-Bomb w programie lub w specjalistycznej kości. Umieszczanie
kondensatora nad radiatorem nie będzie skutecznym sposobem na
projektowania czasu życia. W zależności od tego jak ktoś zamontuje
telewizor (odkryty, zabudowany, nad elementem wydzielającym ciepło)
mogłoby się okazać że telewizor wytrzyma 2 lata albo 8.
wieku tak aby wystarczyło na te 2-3 lata. Telewizor chodzi bez
problemów do dziś.
No wiesz ... byc moze zaprojektowali na 5 lat. Tylko na 5 lat.
Albo liczyli na dodatkowy zysk z przedluzonych gwarancji, a tylko u nas
promocja taka.
Promocja dotyczyła całej linie Viera. No i jakoś nie bardzo wierzę w
możliwość precyzyjnego zaprojektowania na 5 lat - pomijając zaszycie
Time-Bomb w programie lub w specjalistycznej kości. Umieszczanie
kondensatora nad radiatorem nie będzie skutecznym sposobem na
projektowania czasu życia. W zależności od tego jak ktoś zamontuje
telewizor (odkryty, zabudowany, nad elementem wydzielającym ciepło)
mogłoby się okazać że telewizor wytrzyma 2 lata albo 8.
Termostat dodac, zeby rowno podgrzewal :-)
Quote:
A w sumie gdyby padł po 3 latach to może (gdybym sobie nie potrafił
wymienić kondensatorów) kupił bym jakiś z eth czy Wifi i z DLNA? A za
kolejne dwa lata jakiś z Androidem
Ale czy Panasonica, czy na pewno nie ?
No właśnie mogą się obawiać że wybiorę Samsunga bo bardziej mnie
interesują glutożelki a nie trwałość produktu.
wymienić kondensatorów) kupił bym jakiś z eth czy Wifi i z DLNA? A za
kolejne dwa lata jakiś z Androidem
Ale czy Panasonica, czy na pewno nie ?
No właśnie mogą się obawiać że wybiorę Samsunga bo bardziej mnie
interesują glutożelki a nie trwałość produktu.
A gdybys tak kupil Samsunga, a on padl po 3 latach ... to nastepny
bylby Samsung ? :-)
Quote:
No i czy bys kupil, gdyby nie ta gwarancja darmowa ?
Kupiłem (jakie 2400zł) bo moim subiektywnym zdaniem porównanie jakości
obrazu Panasonica z plazmą do Sony czy innych na LCD było stanowczo na
korzyść plazmy (42 cale w zakresie cenowym do 3 kpln). Porównywalne
jakościowo LCDki to były Philipsy w cenie ponad 5kpln.
Później znalazłem na ich stronie zaproszenie żeby się zarejestrować aby
dostać tę gwarancję.
Kupiłem (jakie 2400zł) bo moim subiektywnym zdaniem porównanie jakości
obrazu Panasonica z plazmą do Sony czy innych na LCD było stanowczo na
korzyść plazmy (42 cale w zakresie cenowym do 3 kpln). Porównywalne
jakościowo LCDki to były Philipsy w cenie ponad 5kpln.
Później znalazłem na ich stronie zaproszenie żeby się zarejestrować aby
dostać tę gwarancję.
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci.
Plazma chyba wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
J.
Mario
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 11:25 am
W dniu 2015-12-12 o 10:34, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Thu, 10 Dec 2015 17:43:15 +0100, Mario napisał(a):
W dniu 2015-12-10 o 16:49, J.F. pisze:
Kupiłem z 6-7 lat temu plazmę Panasonica i dawali możliwość darmowego
RoHS juz obowiazywalo ?
Dziwne pytania zadajesz. ROHS obowiązywało do 1.07.2006.
Ja tam nie pamietam, a jak widac - daty podobne.
No dobra - podejrzewam ze Panasonic juz wczesniej zaczal bezolowiowo
lutowac.
przedłużenia gwarancji do 5 lat. A przecież powinni dążyć do obniżenia
wieku tak aby wystarczyło na te 2-3 lata. Telewizor chodzi bez
problemów do dziś.
No wiesz ... byc moze zaprojektowali na 5 lat. Tylko na 5 lat.
Albo liczyli na dodatkowy zysk z przedluzonych gwarancji, a tylko u nas
promocja taka.
Promocja dotyczyła całej linie Viera. No i jakoś nie bardzo wierzę w
możliwość precyzyjnego zaprojektowania na 5 lat - pomijając zaszycie
Time-Bomb w programie lub w specjalistycznej kości. Umieszczanie
kondensatora nad radiatorem nie będzie skutecznym sposobem na
projektowania czasu życia. W zależności od tego jak ktoś zamontuje
telewizor (odkryty, zabudowany, nad elementem wydzielającym ciepło)
mogłoby się okazać że telewizor wytrzyma 2 lata albo 8.
Termostat dodac, zeby rowno podgrzewal :-)
A w sumie gdyby padł po 3 latach to może (gdybym sobie nie potrafił
wymienić kondensatorów) kupił bym jakiś z eth czy Wifi i z DLNA? A za
kolejne dwa lata jakiś z Androidem
Ale czy Panasonica, czy na pewno nie ?
No właśnie mogą się obawiać że wybiorę Samsunga bo bardziej mnie
interesują glutożelki a nie trwałość produktu.
A gdybys tak kupil Samsunga, a on padl po 3 latach ... to nastepny
bylby Samsung ?
W dniu 2015-12-10 o 16:49, J.F. pisze:
Kupiłem z 6-7 lat temu plazmę Panasonica i dawali możliwość darmowego
RoHS juz obowiazywalo ?
Dziwne pytania zadajesz. ROHS obowiązywało do 1.07.2006.
Ja tam nie pamietam, a jak widac - daty podobne.
No dobra - podejrzewam ze Panasonic juz wczesniej zaczal bezolowiowo
lutowac.
przedłużenia gwarancji do 5 lat. A przecież powinni dążyć do obniżenia
wieku tak aby wystarczyło na te 2-3 lata. Telewizor chodzi bez
problemów do dziś.
No wiesz ... byc moze zaprojektowali na 5 lat. Tylko na 5 lat.
Albo liczyli na dodatkowy zysk z przedluzonych gwarancji, a tylko u nas
promocja taka.
Promocja dotyczyła całej linie Viera. No i jakoś nie bardzo wierzę w
możliwość precyzyjnego zaprojektowania na 5 lat - pomijając zaszycie
Time-Bomb w programie lub w specjalistycznej kości. Umieszczanie
kondensatora nad radiatorem nie będzie skutecznym sposobem na
projektowania czasu życia. W zależności od tego jak ktoś zamontuje
telewizor (odkryty, zabudowany, nad elementem wydzielającym ciepło)
mogłoby się okazać że telewizor wytrzyma 2 lata albo 8.
Termostat dodac, zeby rowno podgrzewal :-)
A w sumie gdyby padł po 3 latach to może (gdybym sobie nie potrafił
wymienić kondensatorów) kupił bym jakiś z eth czy Wifi i z DLNA? A za
kolejne dwa lata jakiś z Androidem
Ale czy Panasonica, czy na pewno nie ?
No właśnie mogą się obawiać że wybiorę Samsunga bo bardziej mnie
interesują glutożelki a nie trwałość produktu.
A gdybys tak kupil Samsunga, a on padl po 3 latach ... to nastepny
bylby Samsung ?
No na pewno bym się zastanawiał czy to nie jest zbyt ryzykowne.
Quote:
No i czy bys kupil, gdyby nie ta gwarancja darmowa ?
Kupiłem (jakie 2400zł) bo moim subiektywnym zdaniem porównanie jakości
obrazu Panasonica z plazmą do Sony czy innych na LCD było stanowczo na
korzyść plazmy (42 cale w zakresie cenowym do 3 kpln). Porównywalne
jakościowo LCDki to były Philipsy w cenie ponad 5kpln.
Później znalazłem na ich stronie zaproszenie żeby się zarejestrować aby
dostać tę gwarancję.
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci.
Plazma chyba wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
Kupiłem (jakie 2400zł) bo moim subiektywnym zdaniem porównanie jakości
obrazu Panasonica z plazmą do Sony czy innych na LCD było stanowczo na
korzyść plazmy (42 cale w zakresie cenowym do 3 kpln). Porównywalne
jakościowo LCDki to były Philipsy w cenie ponad 5kpln.
Później znalazłem na ich stronie zaproszenie żeby się zarejestrować aby
dostać tę gwarancję.
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci.
Plazma chyba wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
Nie wiem czy ktokolwiek produkuje jeszcze plazmę. Panasonic zaprzestał 2
lata temu. Zbyt droga produkcja. A w ostatnich latach jakość obrazu LCD
wyraźnie wzrosła.
--
pozdrawiam
MD
JaNus
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 11:58 am
W dniu 2015-12-12 o 10:34, J.F. pisze:
Quote:
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci. Plazma chyba
wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
Oczywiście rozdzielczość wynika *też* i z wielkości pikseli, kumam, ale
przecież przy ekranach o przekątnej znacznie ponad 32 cale - to już zbyt
duża wielkość pikseli raczej nie przeszkadza. Wszak i tak nie będziesz
widział czy "piksel obserwowalny" (że się tak wyrażę) składa się z 9,
może 4, a może jednego "piksela realnego".
Uściślę: Ten "obserwowalny" to taki, który jesteś w stanie rozróżnić na
ekranie oddalonym o te parę metrów od Twej źrenicy...
--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:
Dobre rady nic nie kosztują
i przeważnie warte są
swojej... ceny!
Piotr Gałka
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 3:57 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cgnxccfjdae6.xnwvbkkyfwt5.dlg@40tude.net...
Quote:
- pracuję na komputerze z XP (Protel 3 mi na tym jeszcze działa) i na
prawdę
nie pamiętam jak stary on jest, ale nadal jest szybszy ode mnie więc nie
zauważam, aby się moralnie zestarzał).
I to byl twoj pierwszy komputer ? A co z poprzednimi ?
Tu mnie masz.
prawdę
nie pamiętam jak stary on jest, ale nadal jest szybszy ode mnie więc nie
zauważam, aby się moralnie zestarzał).
I to byl twoj pierwszy komputer ? A co z poprzednimi ?
Tu mnie masz
.Kilka razy zmieniałem komputer. Poprzedni zazwyczaj trafiał do mniej ważnych
zadań u nas, a potem dalej do mniej ważnych zadań na produkcji (tak się na
razie składa, że w produkcji jeszcze potrzebujemy RS232 bo jakiś tester jest
tak obsługiwany. Każdy kiedyś w końcu pada i już nie szkoda wyrzucić.
Mniej ważne zadania u nas to np. komputer używany przeze mnie wyłącznie jak
coś mam do zeskanowania, a brat jeszcze go czasem do czegoś innego
zapuszcza, jak mu te dwa co ma na biurku nie starczają.
Quote:
no coz - skoro dziala, o widac dobry, ale
-XP sie juz chyba moralnie zestarzal, nowe programy jeszcze na tym
chodza, czy narzekaja, ze im czegos brakuje ?
Co to są nowe programy?
-XP sie juz chyba moralnie zestarzal, nowe programy jeszcze na tym
chodza, czy narzekaja, ze im czegos brakuje ?
Co to są nowe programy?
Jedyne co mi nie działa (na razie) to spam z T-mobile - pisze, że nie może
otworzyć, ale to raczej zaleta niż wada
.
Quote:
-dysk to chyba jakis symboliczny ... kolekcja pornosow sie nie miesci
Dysk to chyba kiedyś zmieniany ale stary na pewno gdzieś jeszcze leży.
Dysk to chyba kiedyś zmieniany ale stary na pewno gdzieś jeszcze leży.
Quote:
- kiedyś w domu padła mi płyta główna to się wymieniło,
No coz, tez mi padla. Takich plyt nie robimy, trzeba by na allegro
szukac ... albo taniej bedzie nowy komputer kupic.
Ja znalazłem nie na allegro inną płytę ale pod ten sam procesor i pamięci.
No coz, tez mi padla. Takich plyt nie robimy, trzeba by na allegro
szukac ... albo taniej bedzie nowy komputer kupic.
Ja znalazłem nie na allegro inną płytę ale pod ten sam procesor i pamięci.
P.G.
Waldek Hebisch
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 4:52 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Dnia Sat, 12 Dec 2015 00:20:01 +0000 (UTC), Waldek Hebisch napisa?(a):
Pszemol <Pszemol@polbox.com> wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pyta?, bo on g?osuje portfelem.
Nie bez powodu kto? kupuje ta?sze samochody, mimo i? s? mniej
trwa?e, kto? kupuje ta?sze telewizory, mimo ?e s? do kitu...
i kto? kupuje najta?sze desktopy, mimo ?e wiemy ?e s? do kitu.
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce.
Jasna sprawa. Nie jestem w stanie ocenic, ale wiem ze XXX dobre
produkty robi.
Wyszlo
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
Nie rozumiem ... dobry produkt musi byc 2x drozszy ? Chyba nie, skoro
pisales o majej roznicy kosztow produkcji.
Budowanie marki kosztuje tyle co produkcja ? Byc moze.
Pszemol <Pszemol@polbox.com> wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
No ... jakbys sie spytal klienta czy mu odpowiada 2 lata trwalosci, to
chyba bylaby inna odpowiedz.
Ze np woli troche doplacic i miec sprzet na 4 lata.
To Twoje zdanie - a klienta nie trzeba pyta?, bo on g?osuje portfelem.
Nie bez powodu kto? kupuje ta?sze samochody, mimo i? s? mniej
trwa?e, kto? kupuje ta?sze telewizory, mimo ?e s? do kitu...
i kto? kupuje najta?sze desktopy, mimo ?e wiemy ?e s? do kitu.
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce.
Jasna sprawa. Nie jestem w stanie ocenic, ale wiem ze XXX dobre
produkty robi.
Wyszlo
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
Nie rozumiem ... dobry produkt musi byc 2x drozszy ? Chyba nie, skoro
pisales o majej roznicy kosztow produkcji.
Budowanie marki kosztuje tyle co produkcja ? Byc moze.
To caly mechanizm rynkowy:
- cena musi byc troche wyzsza zeby klient uwierzyl ze lepsze
- koszt tez daje wysza cene
- sklepy maja swoja polityke cenowa i przesuna produkt do
innej kategorii, podbijajac cene
- ze wzrostem ceny spada obrot, wiec koszty niepowtarzalne
(projekt, oprzyrzadowanie) mocniej wchodza w cene
- producent ponosi koszty dzis, a efekt malej trwalosci widac
dopiero za 3-5 lat. Zlotowka dzis jest warta rzedu 2 zl za
5 lat, wiec producent kompensuje to sobie wyzsza marza
Cos wyzej moglem przekrecic albo zapominiec (czytalem to iles
lat temu), ale laczny efekt jest taki ze rownowaga ustala sie
dopiero jak cena jest ok. dwa razy wyzsza. Niektore mechanizmy
mogly sie zmienic, np. jak to czytalem to zakupy wysylkowe
byly rzadkoscia. Ale mysle ze wiekszosc dziala.
Moze jeszcze konkretny przyklad: jak wybierano miedzy
FireWire a USB to szacowano ze koszt dodania FireWire
to ok. 10 centow, zas koszt USB to ok. 1 centa. Przy
cenie plyty glownej rzedu 100 dolarow moglbys myslec
ze 10 centow jest pomijalne. Ale producenci zgodnie
stwierdzili ze to za drogo i wybrali USB. Przy tym
wyszlo ze 1 cent mozna bylo "podarowac" z marzy,
liczac ze to skompensuje wyzsza sprzedarz. 10 centow
bylo za duzo zeby to "darowac", a przy wyzej cenie
np. przegrywlo sie przetagi i obrot spadal.
Quote:
Jak do tego dodasz
swiadome psucie marki przez niektorych producentow to
masz efekt ktory jest: ciecie kosztow na wszystkim czego
klient nie widzi. Nawet jesli producent wolalby robic trwalsze
wyroby a klient je kupic: klient kupuje w ciemno wiec wybiera
najtansze.
Tylko wracamy do poczatku - ile kosztuje mniejsze ciecie kosztow, tak,
zeby jakosc nie cierpiala az tak bardzo.
Choc gdzies tam jest drugie dno i pytanie - ile kosztuje
niepostarzenie produktu.
swiadome psucie marki przez niektorych producentow to
masz efekt ktory jest: ciecie kosztow na wszystkim czego
klient nie widzi. Nawet jesli producent wolalby robic trwalsze
wyroby a klient je kupic: klient kupuje w ciemno wiec wybiera
najtansze.
Tylko wracamy do poczatku - ile kosztuje mniejsze ciecie kosztow, tak,
zeby jakosc nie cierpiala az tak bardzo.
Choc gdzies tam jest drugie dno i pytanie - ile kosztuje
niepostarzenie produktu.
No, malutkie oszczednosci/straty zwykle sa wzmacniane przez
mechanizmy rynku. Wiec firmy ktore nie tna kosztow przegrywaja.
Nawet jak na pierwszy rzut oka firma moglaby na cos wydac
pieniadze (bo je ma) to analitycy gieldowi wylicza ze sie
jej pogorszyly wskazniki i kurs akcji spadnie. No a wtedy
zarzad musi przekonac akcjonariuszy ze wydatek sie oplaci,
jak nie to akcjonariusze zmienia zarzad.
--
Waldek Hebisch
Waldek Hebisch
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 5:13 pm
Pszemol <Pszemol@polbox.com> wrote:
Quote:
"Waldek Hebisch" <hebisch@antyspam.uni.wroc.pl> wrote in message
news:n4fp7h$qmi$1@z-news.wcss.wroc.pl...
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce. Wyszlo
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
Ceny telewizor?w obecnie nie r??ni? si? na rynku wi?cej.
Chyba ?e kupujesz wypasione modele, wtedy przep?acasz.
Ale mo?esz kupi? porz?dnego Sony, LG, Samsunga w cenie
niewiele wy?szej ni? niemarkowe produkty je?li kupujesz
modele podstawowe, bez wodotrysk?w albo rok starsze.
Jak do tego dodasz swiadome psucie marki
Dlaczego mia?bym dodawa? co? wymy?lonego?
news:n4fp7h$qmi$1@z-news.wcss.wroc.pl...
Ekonomisci to badali i w praktyce to nie dziala. Tzn. klient nie
jest w stanie ocenic produktu i opiera sie na marce. Wyszlo
ze przy malej roznicy kosztu produkcji markowy prodult musi byc
ok. dwa razy drozszy. Wiec nie ma opcji "zaplace 5% drozej
ale bedzie trwale", zaplaci duzo drozej.
Ceny telewizor?w obecnie nie r??ni? si? na rynku wi?cej.
Chyba ?e kupujesz wypasione modele, wtedy przep?acasz.
Ale mo?esz kupi? porz?dnego Sony, LG, Samsunga w cenie
niewiele wy?szej ni? niemarkowe produkty je?li kupujesz
modele podstawowe, bez wodotrysk?w albo rok starsze.
Jak do tego dodasz swiadome psucie marki
Dlaczego mia?bym dodawa? co? wymy?lonego?
Mowa jest o tym ze dzis nie mozna oczekiwac od produktow
LG czy Samsunga trwalosci. A wiec w tym sensie te marki
sa zepsute. Dlatego tez nie ma duzej roznicy w cenie.
--
Waldek Hebisch
J.F.
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2015 6:55 pm
Dnia Sat, 12 Dec 2015 11:58:09 +0100, JaNus napisał(a):
Quote:
W dniu 2015-12-12 o 10:34, J.F. pisze:
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci. Plazma chyba
wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
Oczywiście rozdzielczość wynika *też* i z wielkości pikseli, kumam, ale
przecież przy ekranach o przekątnej znacznie ponad 32 cale - to już zbyt
Ok, ale IMO - od paru lat te obrazy sa podobnej jakosci. Plazma chyba
wieksze piksele i mniejsza rozdzielczosc.
Oczywiście rozdzielczość wynika *też* i z wielkości pikseli, kumam, ale
przecież przy ekranach o przekątnej znacznie ponad 32 cale - to już zbyt
Jak pamietam jakies ostatnie wypusty, to nawet 40" mialy rozdzielczosc
ustepujaca HD. A poniewaz bylo to juz modne - wyciagnalem wniosek, ze
wiecej nie potrafia.
Quote:
duża wielkość pikseli raczej nie przeszkadza. Wszak i tak nie będziesz
widział czy "piksel obserwowalny" (że się tak wyrażę) składa się z 9,
może 4, a może jednego "piksela realnego".
Uściślę: Ten "obserwowalny" to taki, który jesteś w stanie rozróżnić na
ekranie oddalonym o te parę metrów od Twej źrenicy...
widział czy "piksel obserwowalny" (że się tak wyrażę) składa się z 9,
może 4, a może jednego "piksela realnego".
Uściślę: Ten "obserwowalny" to taki, który jesteś w stanie rozróżnić na
ekranie oddalonym o te parę metrów od Twej źrenicy...
Dokladnie, ale:
-przy ocenianiu w sklepie stoi sie blizej :-)
-przy przekodowaniu na inna rozdzielczosc to IMO - jakosc troche
cierpi. Telewizorom co prawda jakos to przeliczenie lepiej wychodzi
niz komputerom.
-ktos moze miec w planach podlaczanie do komputera i zwroci uwage na
rozdzielczosc.
J.
Pszemol
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2015 4:15 pm
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:h91ed552u41d$.1dt3ao37hp6oi.dlg@40tude.net...
Quote:
Unikaj po prostu tanich, nieznanych marek.
I kupuj Samsunga
I kupuj Samsunga
Kupuję. Bardzo jestem z nich zadowolony!
Od samego początku, gdy robili monitory kolorowe CRT
marki SamTron, które podłączałem do komputera 386.
Aż do obecnych czasów gdy patrzę na ich monitor Syncmaster
pisząc ten post. Sprzęty mające po kilkanaście lat, bez usterek.
Quote:
Albo drukarki Brother - tez przeciez znana marka.
Zawsze tylko używałem drukarek HP i Epson.
Brother nigdy jakoś nie przemawiał do mnie.
Quote:
Wpadki znanych koncernow, napis made in China - tez nie zachecaja
klientow do potrzasniecia portfelem.
Niech producent poprze marke gwarancja, skoro takie dobre robi !
klientow do potrzasniecia portfelem.
Niech producent poprze marke gwarancja, skoro takie dobre robi !
Ja odbieram to trochę inaczej, bo widzę że im gorszy producent
i im bardziej zawodne i awaryjne produkty tym dłuższą oferuje
gwarancję aby przyciągnąć frajerów do zakupu...
Porównaj np. długość gwarancji Hondy/Toyoty do Hyundai/Kia
Rozumiem że Kia jest według Ciebie dużo lepsza od Toyoty?
Quote:
Aczkolwiek przy komputerach twardzych dyskach, smartfonach - to bym z
ta gwarancja nie przesadzal - za duze ryzyko, ze nabywcy sie po 2
latach znudzi i postanowi wymienic.
ta gwarancja nie przesadzal - za duze ryzyko, ze nabywcy sie po 2
latach znudzi i postanowi wymienic.
Otóż to.
Pszemol
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2015 4:20 pm
"Waldek Hebisch" <hebisch@antyspam.uni.wroc.pl> wrote in message
news:n4hdjh$og9$1@z-news.wcss.wroc.pl...
Quote:
Mowa jest o tym ze dzis nie mozna oczekiwac od produktow
LG czy Samsunga trwalosci. A wiec w tym sensie te marki
sa zepsute. Dlatego tez nie ma duzej roznicy w cenie.
LG czy Samsunga trwalosci. A wiec w tym sensie te marki
sa zepsute. Dlatego tez nie ma duzej roznicy w cenie.
Ja wymagam trwałości i ją dostaję.
Nawiasem mówiąc LG, dawniej Goldstar, potem Lucky Goldstar
to świetny przykład jak można bardzo kiepską, zawodną markę
wyprowadzić na prostą po długich latach kiepskiej reputacji...
Dziś jest to marka porównywalna dobrą jakością z Samsungiem
a dawniej (za czasów mojego monitora Samtron, pewnie 1997?)
to Goldstary to był wyśmiewany szmelc.
Dziś Samsunga i LG boją się Sony, Panasonic i inni wielcy.
Dupek ĹťoĹÄdas
Guest
Guest
Tue Dec 15, 2015 1:06 am
W dniu 11-12-15 o 10:46, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Serio wyrzuca się rzeczy działające?
Mi się jeszcze nie zdarzyło.
P.G.
Oczywiście ,że się wyrzuca.
To jest chuć.
Najczęściej spotykana u amatorów oglądania Michnika w 16K,1000fps,128mln
kolorów i 180 cali.
Dopiero wtedy przeżywają orgazm.
sundayman
Guest
Guest
Tue Dec 15, 2015 1:16 am
Quote:
Tu nie chodzi o oplacanie (bo tu chodzi o zysk ), tylko o metody.
W razie odkrycia "bomby RTC" koncern moze miec klopoty, w razie uzycia
najtanszych kondensatorow - male lub wcale.
), tylko o metody.
W razie odkrycia "bomby RTC" koncern moze miec klopoty, w razie uzycia
najtanszych kondensatorow - male lub wcale.
Ale to oczywiste. Koncern sobie wyprodukuje kółeczko z tworzywa, które
po 26 miesiącach się rozpadnie. I nikt mu nic nie może zrobić.
Co to za problem ?
Quote:
-drukarki - nie maja juz czujnika ilosci toneru, same sobie licza ile
zuzyly, po pewnej ilosci stron czy pikseli - ostrzezenie,
po kolejnej - drukarka stoi z "wymien toner". A toneru jeszcze
polowa. Podejrzewam ze to samo moze byc np z bebnami.
zuzyly, po pewnej ilosci stron czy pikseli - ostrzezenie,
po kolejnej - drukarka stoi z "wymien toner". A toneru jeszcze
polowa. Podejrzewam ze to samo moze byc np z bebnami.
Drukarki to poezja. Nie wiem ile miałem atramentówek. Coś pod 10.
Głównie HP, Canon, ostatnią jaką miałem , to brother MFC-J825DW.
Bardzo fajna. Z wifi, skanerem, taniutnie tusze. Bardzo byłem zadowolony.
Szkoda tylko. że 2 czy 3 miesiące po gwarancji szlag trafił głowicę.
Przypadek oczywiście, tak samo jak ze wszystkimi poprzednimi.
A drukuję niewiele, po parędziesiąt stron na mc.
Pszemol mi za chwile napisze, że nie umiem widocznie obsługiwać
drukarki. Albo mam wyjątkowego pecha. Albo zmyślam.
No ale ostatnio kupiłem xeroxa 7428. Sprzęt nie do zajechania (mam
nadzieję), oczywiście jednak w tonerach chipy, które jak doliczą do zera
trzeba wymienić :)
Generalnie jest tak imo - sprzęt najtańszy jest zrobiony tak, żeby go
szybko wymienić.
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 15, 2015 9:55 am
Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n4nm5o$tqi$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Tu nie chodzi o oplacanie (bo tu chodzi o zysk ), tylko o metody.
W razie odkrycia "bomby RTC" koncern moze miec klopoty, w razie
uzycia
najtanszych kondensatorow - male lub wcale.
Ale to oczywiste. Koncern sobie wyprodukuje kółeczko z tworzywa,
które po 26 miesiącach się rozpadnie. I nikt mu nic nie może zrobić.
Co to za problem ?
), tylko o metody.
W razie odkrycia "bomby RTC" koncern moze miec klopoty, w razie
uzycia
najtanszych kondensatorow - male lub wcale.
Ale to oczywiste. Koncern sobie wyprodukuje kółeczko z tworzywa,
które po 26 miesiącach się rozpadnie. I nikt mu nic nie może zrobić.
Co to za problem ?
Problem w zrobieniu tak tego koleczka. Jednemu sie rozpadnie po 36
miesiacach, a drugiemu po 22 i beda koszta.
Chociaz jakies dodatki ekologiczne do plastikow sa, potrafia sie
reklamowki rozpadac po pol roku ...
J.
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 33, 34, 35 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?