RTV forum PL | NewsGroups PL

Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?

postarzanie nie poplaca

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 33, 34, 35  Next

Guest

Tue Nov 24, 2015 5:12 am   



W dniu poniedziałek, 23 listopada 2015 14:06:06 UTC-8 użytkownik ACMM-033 napisał:
Quote:
58zł netto Farnell, 14zł netto w TME a 3zł brutto w AVT?
Za drogo czy za tanio?
[...]
Ale niedługo potem zobaczyłem, że źle odczytałem i cena była 2 złote. czyli
Farnell jest daleki od przebicia "koników" od książek szkolnych, choć Tenże
operuje w PLN, nie PLZ...

Digikey ma po 4 dolce (netto):
http://www.digikey.com/product-detail/en/2N3772G/2N3772GOS-ND/918207

Zatem cena z TME jest sensowna.
AVT albo wyprzedaje to po 3 złote, bo im leży od 10 lat i nikt nie chce tego
kupować, albo kupuje je w jakiejś szopie w Shenzhen.

A Farnell to Farnell, potrafią mieć dość niespodziewane ceny;)

Pozdrawiam,
--
Karol Piotrowski

Piotr Wyderski
Guest

Tue Nov 24, 2015 9:45 am   



J.F. wrote:

Quote:
Aluminium wrednie sie utlenia na stykach.

Jeśli mnie pamięć nie myli, to ze 20 lat temu był o tym artykuł
w Radioelektroniku i podawali to za spore osiągnięcie.

Quote:
O ile tam w ogole byly jakies uklady, a nie same tranzystory ... wtedy
sie da Smile

Nie mam pojęcia, co tam wsadzili, ale to jednak lata 70-te.
Znacznie wcześniej do sterowania Saturnem V wymyślili ceramiczne
scalaki SMD *spawane* do płytki drukowaniej, a dekadę później
by im zostały tylko tranzystory? Nie sądzę. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=vZhRbzDZIDw

Quote:
A i tak prymitywne Smile

Dwanaście komputerów działających do dziś poza granicami
Układu Słonecznego. Fakt, prymitywizm nieporównywalny
z osiągnięciami wiodących zakładów ELWRO i CEMI. Smile))

Quote:
Wzmacniacze magnetyczne wymagaja generatora ...

Technicznie rzecz biorąc, to wymagają źródła prądu zmiennego,
a nie generatora. Generatorem jest najprościej, ale jak się
*bardzo* uprzesz, to możesz ponownie skorzystać z nieliniowości
rdzenia i sobie ten sygnał wytworzyć powielaczem parametrycznym
z częstotliwości sieciowej. Tak sobie praktyczne, ale wykonalne.

Pozdrawiam, Piotr

ZeN
Guest

Tue Nov 24, 2015 10:57 am   



W dniu 2015-11-22 o 07:12, Pszemol pisze:

Quote:
Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji... Smile

a tego pewnie ze względów technologicznych nie dało się inaczej
zaprojektować?

https://www.youtube.com/watch?v=bbP9jbeDSg0#t=104

ACMM-033
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:02 pm   



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:n30ei1$9bi$1@dont-email.me...
Quote:
Dla *użytkownika* urządzenie którego nie można użyć ma zerową
wartość. Dla recyklera może ono mieć jakąś wartość ale nie dla
użytkownika.

O ile to różne dwie osoby.
Mam urządzenie, używam.
Psuje się.
Rozbieram.
Wykorzystuję sprawne części.
Czyli w każdym momencie, ma ono dla mnie wartość (choć może nie wprost),
nawet będc w stanie bezużyteczności.
Ale tak w ogóle, to się w zasadzie zgadzam.

--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
616285031 222478041

Pszemol
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:06 pm   



"ACMM-033" <valhalla@interia.pl> wrote in message
news:n31g4d$qdb$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:n30ei1$9bi$1@dont-email.me...
Dla *użytkownika* urządzenie którego nie można użyć ma zerową
wartość. Dla recyklera może ono mieć jakąś wartość ale nie dla
użytkownika.

O ile to różne dwie osoby.

Mówię o roli - jeśli jeden człowiek pełni dwie rolę to co innego.

Quote:
Mam urządzenie, używam.
Psuje się.
Rozbieram.
Wykorzystuję sprawne części.
Czyli w każdym momencie, ma ono dla mnie wartość (choć może nie wprost),
nawet będc w stanie bezużyteczności.
Ale tak w ogóle, to się w zasadzie zgadzam.

Pełnisz wtedy rolę recyklera i serwisanta.

ACMM-033
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:31 pm   



Użytkownik "ZeN" <zen@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:n31cas$mch$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-11-22 o 07:12, Pszemol pisze:

Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji... :-)

a tego pewnie ze względów technologicznych nie dało się inaczej
zaprojektować?

https://www.youtube.com/watch?v=bbP9jbeDSg0#t=104

Wystarczy chujowe tworzywo. Często w tanich urządzeniach, do polistyrenu
robiącego za obudowę, czy przyciski, dodaje się chyba jakiegoś
plastyfikatora psu z dupy wyjętego (a psa należy raczej pogłaskać, niż mu
plastyfikator z dupy wyjmować), przez co materiał po prostu... PARCIEJE. I
po jakimś czasie sam się rozpada, nawet od niewielkiego dotyku. Ja w tej
zmywarce zrobiłbym ten przycisk, tak, że wytrzyma 10 lat i więcej.

--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
616285031 222478041

Pszemol
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:47 pm   



"ZeN" <zen@nospam.pl> wrote in message
news:n31cas$mch$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-11-22 o 07:12, Pszemol pisze:

Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji... :-)

a tego pewnie ze względów technologicznych nie dało się inaczej
zaprojektować?

https://www.youtube.com/watch?v=bbP9jbeDSg0#t=104

Jasne że się dało... I zgadzam się, że to bardzo frustrujące jest.
Mam podobny przykład z pompką/kompresorem elektrycznym
do kół w samochodzie, zasilanym z gniazda zapalniczki...
Pompka działa wyśmienicie ale wtyczka się stopiła.
Tak jak człowiek z filmu sam sobie naprawiłem urządzenie
kupując porządną, nową wtyczkę do zapalniczki, taką na 15A
bo też mnie frustruje gdy całe urządzenie jest sprawne gdy jakaś
pierdółka padnie - szkoda wyrzucić na śmietnik, serce krwawi.

Ale co to ma do rzeczy w omawianym temacie?
Gdzie tu masz dowód na *celowe* postarzanie produktu?
Ja tam tylko widzę efekt pracy jakiegoś inżyniera,
który pomyślał dupą zamiast głową...
Wy chyba zakładacie, że projektant jest jakimś nieomylnym
bogiem, i jeśli robi jakiś element ulegający usterce to jest
to celowe, wyrachowane działanie aby Was wkurwić Smile)
Nie! To jest ogólnie panujące dziadostwo i nieudolność.
Niedopracowane, nieprzemyślane projekty a nie jakieś
wyrafinowane i wyrachowane metody celowego postarzania.

Piotr Wyderski
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:50 pm   



Pszemol wrote:

Quote:
Pełnisz wtedy rolę recyklera i serwisanta.

Czego mu w EU nie wolno -- rozbieranie sprzętu jest karalne
w naszym obozie wolności. Nawet stosowne pomoce do tresury
dzieciaków zostały wyprodukowane:

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjihuXi_qjJAhXBFSwKHQCXBjIQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.wroclaw.pl%2Ffiles%2Furzad%2Fsrodowisko%2Fplansza_zadanie5.pdf&usg=AFQjCNFUnDQ8jjoODBZPYOK1cUITRJk7-A&sig2=8FlH6wNausHawSEsVUQdHA&bvm=bv.108194040,d.bGQ

Inna sprawa, że chyba nikt tego nie sprawdza.

Pozdrawiam, Piotr

Pszemol
Guest

Tue Nov 24, 2015 12:53 pm   



"ACMM-033" <valhalla@interia.pl> wrote in message
news:n31hq1$s5v$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=bbP9jbeDSg0#t=104

Wystarczy chujowe tworzywo. Często w tanich urządzeniach, do polistyrenu
robiącego za obudowę, czy przyciski, dodaje się chyba jakiegoś
plastyfikatora psu z dupy wyjętego (a psa należy raczej pogłaskać, niż mu
plastyfikator z dupy wyjmować), przez co materiał po prostu... PARCIEJE. I
po jakimś czasie sam się rozpada, nawet od niewielkiego dotyku. Ja w tej
zmywarce zrobiłbym ten przycisk, tak, że wytrzyma 10 lat i więcej.

Wprzypadku tego przycisku chodziło raczej o to, aby popychacz
był jednocześnie światłowodem do tego LEDa który jest obok
przycisku... A że dawno temu były ISOSTATy z podświetlaniem
a teraz są takie mikro-styki z LEDem obook no to design jest inny.

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Nov 24, 2015 1:24 pm   



Pan Pszemol napisał:

Quote:
Faktem jednak jest, że z litra benzyny jest zawsze tyle samo
dwutlenku węgla. Ile dokładnie, nie chce mi się teraz liczyć.

O ile zakładasz spalanie stechiometryczne, a przecież nigdy
nie jest takie.

Nie wiem co by mogło oznaczać "spalanie stechiometryczne", ale
realcja chemiczna zawsze taka jest. Najwyżej może być tak, że
obok dominującej reakcji spalania prowadzącej od węglowodorów
do wody i dwutlenku węgla, zachodzą też poboczne, których
produktami są tlenek węgla, sadza, czy coś jeszcze innego.
Ale te w końcu też mają się dopalić gdzieś w katalizatorze,
a z rury ma lecieć woda sodowa w postaci gazowej.

Quote:
Więc czy się opisze samochód w litrach (benzyny) na setkę,
czy w kilogramach (CO2) też na setkę -- na jedno wychodzi.
Przeliczenie równie proste, co z centymetrów na cale.

Absolutnie nie ! Odchyłka aktualnego stosunku składu mieszanki
od składu idealnie stechiometrycznego zmienia się w czasie
jazdy i zależy od wielu, wielu czynników, a więc nie takie proste.

Skład mieszanki to już w ogóle nie ma wpływu na takie rzeczy.
Nadniarowy tlen ze zubożonej mieszanki po prostu przechodzi
nieruszony do gazów wydechowych. Reakcje chemiczne są te same,
nie ma co mieszać stechiometrii do procesów fizycznych.

Quote:
Chyba że podawanie gramów węgla na kilometr jest amerykańskim
pomysłem -- to by było logiczne, bo tam zużycie paliwa podaje się
w milach z galona, więc wzajemne relacje nie są takie proste.

Generalnie wszystko to jest proste jak metr sznurka w kieszeni Smile

Niektórzy jednak starają się go trzymać tam na szpulce, w formie
uporządkowanej.

Jarek

--
Jeden jest rytm, jeden rytm, jeden jest węgiel i tlen
Zwykłą losu koleją, praca, posiłek i sen
Jeden przypada na dzień, świt jeden i jeden zmrok
Pierwsi odchodzą w cień, a drudzy równają krok

Pszemol
Guest

Tue Nov 24, 2015 1:26 pm   



"Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> wrote in message
news:n31itu$t57$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Pszemol wrote:

Pełnisz wtedy rolę recyklera i serwisanta.

Czego mu w EU nie wolno -- rozbieranie sprzętu jest karalne
w naszym obozie wolności. Nawet stosowne pomoce do tresury
dzieciaków zostały wyprodukowane:

No ale to jest mądre aby samemu się za ucinanie miedzianych
rurek od kompresora w lodówce nie zabierać, nie sądzisz? Smile

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Nov 24, 2015 1:26 pm   



Pan Piotr Wyderski napisał:

Quote:
Nie mam pojęcia, co tam wsadzili, ale to jednak lata 70-te.
Znacznie wcześniej do sterowania Saturnem V wymyślili ceramiczne
scalaki SMD *spawane* do płytki drukowaniej, a dekadę później
by im zostały tylko tranzystory? Nie sądzę. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=vZhRbzDZIDw

Miałem trochę elektronicznego sprzętu domowego przywożonego na
przełomie lat 60 i 70 z USA. Dokładnie lata programu Apollo.
Tranzystory były w ceramicznych obudowach o własnościach
przeciwpancernych. Ceramika była w czarnym kolorze. Te białe
obudowy scalaków z filmu też znam, ale z innych okoliczności.

Quote:
Dwanaście komputerów działających do dziś poza granicami
Układu Słonecznego. Fakt, prymitywizm nieporównywalny
z osiągnięciami wiodących zakładów ELWRO i CEMI. Smile))

Akurat CEMI też robiło na przełomie lat 70 i 80 układy scalone
w ceramicznych obudowach ze złoconymi końcówkami i złoconą
blachą osłaniającą strukturę. Miałem takie. W jednej z tych
obudów zamontowana została struktura do kalkulatora "Bolek".

--
Jarek

Pszemol
Guest

Tue Nov 24, 2015 1:32 pm   



"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnn58lo5.6ge.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Pszemol napisał:

Faktem jednak jest, że z litra benzyny jest zawsze tyle samo
dwutlenku węgla. Ile dokładnie, nie chce mi się teraz liczyć.

O ile zakładasz spalanie stechiometryczne, a przecież nigdy
nie jest takie.

Nie wiem co by mogło oznaczać "spalanie stechiometryczne", ale

http://www.autocentrum.pl/motoslownik/mieszanka-stechiometryczna/

Quote:
realcja chemiczna zawsze taka jest. Najwyżej może być tak, że
obok dominującej reakcji spalania prowadzącej od węglowodorów
do wody i dwutlenku węgla, zachodzą też poboczne, których
produktami są tlenek węgla, sadza, czy coś jeszcze innego.
Ale te w końcu też mają się dopalić gdzieś w katalizatorze,
a z rury ma lecieć woda sodowa w postaci gazowej.

No więc aby dać silnikowi maksymum mocy przy minium
generowanego CO2 należy zadbać aby jak najmniej musiało
być "dopalane" paliwa w katalizatorze a jak najwięcej w silniku.

Quote:
Więc czy się opisze samochód w litrach (benzyny) na setkę,
czy w kilogramach (CO2) też na setkę -- na jedno wychodzi.
Przeliczenie równie proste, co z centymetrów na cale.

Absolutnie nie ! Odchyłka aktualnego stosunku składu mieszanki
od składu idealnie stechiometrycznego zmienia się w czasie
jazdy i zależy od wielu, wielu czynników, a więc nie takie proste.

Skład mieszanki to już w ogóle nie ma wpływu na takie rzeczy.
Nadniarowy tlen ze zubożonej mieszanki po prostu przechodzi
nieruszony do gazów wydechowych. Reakcje chemiczne są te same,
nie ma co mieszać stechiometrii do procesów fizycznych.

Celowo czy nieświadomie poruszyłeś tylko połowę zagadnienia?
Zubożona mieszanka przecież nie jest jedyną wersją odchyłki,
moze być też mieszanka bogata, w której powietrza jest mniej
niż potrzeba. Mało tego - czasem celowo dodaje się do kolektora
wlotowego trochę spalin aby właśnie nie było zbyt dobre spalanie bo
w zbyt dużej temperaturze powstają też trujące tlenki siarki i azotu.

Quote:
Chyba że podawanie gramów węgla na kilometr jest amerykańskim
pomysłem -- to by było logiczne, bo tam zużycie paliwa podaje się
w milach z galona, więc wzajemne relacje nie są takie proste.

Generalnie wszystko to jest proste jak metr sznurka w kieszeni :-)

Niektórzy jednak starają się go trzymać tam na szpulce, w formie
uporządkowanej.

Generalnie rzecz biorąc obaj za mało się znamy aby zagadnienie
upraszczać i mędrkować na ten temat, nie sądzisz?

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Nov 24, 2015 2:15 pm   



Pan Pszemol napisał:

Quote:
Celowo czy nieświadomie poruszyłeś tylko połowę zagadnienia?

Celowo i świadomie ograniczyłem się do rzeczy istotnych -- lata
zmagań doprowadziły nas do takiej sytuacji, że całe paliwo jest
zmieniane na wodę i dwutlenek węgla. Są to substancje obojętne
z ekologicznego punktu widzenia, całkiem nieszkodliwe dla ludzi
i organizmów żywych. I to mnie cieszy. Trucizny w spalinach są
teraz na poziomie śladowym, jeśli porównać to z silnikami z lat
sześćdziesiątych czy siedemdziesiątych.

Żołądkują się tylko ci od klimatu -- oni by chcieli jeszcze
wyeliminować ze spalin dwutlenek węgla. Ale chyba nie wiedzą
o tym, że nie da się tego zrobić inaczej, niż przez zmniejszenie
zużycia paliwa. Wszystkie dotychczasowe wysiłki ekologiczne
prowadziły do *zwiększenia* spalania w celu *obniżenia* udziału
trucizn w spalinach. Wielu mądrych ludzi pracowało nad tym przez
dziesięciolecia. Jeśli ktoś teraz za główny cel stawia sobie
obniżenie emisji CO2, to ma o wiele łatwiej. Niek każe wyciąć
wszystkie katalizatory z samochodów -- od razu konsumpcja paliw
spadnie o 10-20%. I o tyle samo obniży się emisja cieplarniaka.
Nie wiem, czy powinienem to pisać, bo jakiś głupek gotów tak
zrobić.

Quote:
Generalnie rzecz biorąc obaj za mało się znamy aby zagadnienie
upraszczać i mędrkować na ten temat, nie sądzisz?

Ale też jestem zbyt mało ważny, by Andrzej I Łaskawy zechciał
ulżyć mej doli i zwolnił mnie z sądzenia. Tak jak ulitował się
nad polskim sądownictwem.

--
Jarek

ACMM-033
Guest

Tue Nov 24, 2015 3:19 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:n31itu$t57$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Pszemol wrote:

Pełnisz wtedy rolę recyklera i serwisanta.

Czego mu w EU nie wolno -- rozbieranie sprzętu jest karalne

A zdobywanie części do np. produkcji radia, bo pozwolenie radiowe ma się?

Quote:

Osobliwe - prosty obrazek, a zajęte ponad 3 MB, tacy oszczędzacze, a prąd,
który trzeba "wypalić" na ściągnięcie tego, jest chooolernie ekologiczny :P

Quote:

Inna sprawa, że chyba nikt tego nie sprawdza.

Zesrali by się, jakby się po osiedlowych śmietnikach przelecieli.
A ja i tak będę zbierać, w granicach rozsądku oczywiście, wystarzone
elementy, bo trzymają parametry Razz
Radia montować będę, do odbioru Warszawy Pierwszej Razz
Np. takie: https://www.youtube.com/watch?v=Wzw77Ss1L_4

--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
616285031 222478041

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 33, 34, 35  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map