Rewolucja w energetyce: Czy zamiana AC na DC w naszych domach to przyszłość?

Mon Aug 11, 2014 2:16 pm   

Tak przy okazji konkursu googla na przetwornice dc->ac i komentarzy w
tej sprawie:

http://goo.gl/ZBjYcy

Czy faktycznie nie byłoby prościej zrobić rewolucję i przejść na DC
w konsumenckich "punktach odbioru"? AC niech zostanie w dystrybucji i
przesyle, a w domu niech będzie w gniazdku DC....

--
Marek

Mon Aug 11, 2014 2:31 pm   

W dniu 2014-08-11 16:16, Marek pisze:

Przechlapane. Koniec z tanimi transformatorami.
Inna sprawa to bezpieczeństwo - AC cię trzepnie i w większości
przypadków puszczasz przewód pod napięciem . DC złapie Cię skurcz,
szybka elektroliza i pozamiatane.


--
Irokez

Mon Aug 11, 2014 2:39 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 16:31:31 +0200, Irokez <no.email@wp.pl> wrote:

Mnie w dzieciństwie złapał ac, też był skurcz, oderwać się nie
mogłem, gdyby nie przytomonść i pomoc osoby obok byłoby po mnie.
Ne widzę potrzeby aby dc było wysokonapięciowe, urządzeń dużej mocy
jest o wiele mniej. niż tych pozostałych. Myślę że intalacja domowa
24V DC zasiliłaby 99% urządzeń powszechnego użytku.

--
Marek

Mon Aug 11, 2014 2:53 pm   

Irokez wrote:


Tanimi dla kogo? Bo przypuszczam, że w produkcji masowej
koszt sztuki przetwornicy i transformatora może być podobny,
z przewagą przetwornicy przy większych mocach: miedź!
Zobacz np. ceny świetlówek kompaktowych (zwłaszcza najtańszych!),
każda zawiera przetwornicę impulsową. A dla amatora i tak wszystko
jest drogie, bo koszt elementu rzadko dominuje w cenie końcowej...


Zależy, czym dotkniesz. Skurcz jest niebezpieczny dopiero wtedy,
gdy się kończyna zaciska na przewodzie. W pozostałych sytuacjach
(np. wierzchem dłoni) może być zbawienny, bo Cię odrzuci. Przeciętny
użytkownik raczej nie jest narażony na ten pierwszy "use case".

Pozdrawiam, Piotr

Mon Aug 11, 2014 3:04 pm   

Marek wrote:


Kompatybilność wsteczna: rozwój techniki dopiero od ~40 lat pozwala
na w miarę masowe budowanie np. inwerterów do silników indukcyjnych,
a *tanio* to się chyba daje robić dopiero od dekady. Co więc zrobisz
z tymi starymi lodówkami, odkurzaczami, pralkami, wiertarkami itd.?

Druga sprawa to to, że ten sam rozwój umożliwia swego rodzaju
"abstrakcję", tj. parametry zasilania są coraz mniej istotne:
uniwersalne przetwornice impulsowe spowodowały, że kwestia napięcia
wejściowego i częstotliwości są bez większego znaczenia w zakresie
np. 90..250V 50/60Hz. Zadziałają dobrze nawet przy zasilaniu DC.

Przetwornice w topologiach SEPIC albo p. Ciuka idą jeszcze dalej:
napięcia wejściowe i wyjściowe mogą być w dowolnej sensownej relacji
do siebie -- dostaniesz 12V na wyjściu i z 20, i z 5V na wejściu.
Byle moc się zgadzała.

Skoro więc ta sprawa ma coraz mniejsze znaczenie, to po co cokolwiek
zmieniać?

Pozdrawiam, Piotr

Mon Aug 11, 2014 3:37 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 16:16:50 +0200, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:


Robi sie odwrotnie. Coraz czesciej uzywa sie DC do przesylania na duze
odleglosci

http://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current


A.L.

Mon Aug 11, 2014 3:38 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 16:16:50 +0200, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:


A jakie silniki mozna by wowczas uzywac?

A.L.

Mon Aug 11, 2014 4:09 pm   

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:arohu95fo84ndl6h6i507eeuh7sqiqd4e1@4ax.com...

Jak kiedyś dawno naprawiałem jakiś odkurzacz to wydaje mi się, że miał
silnik DC.
W wiertarce też chyba widać komutator, ale nigdy nie rozbierałem.

Za to lutownicę transformatorową musiałbym czymś zastąpić.
P.G.

Mon Aug 11, 2014 4:09 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 09:01:06 -0700 (PDT), bartekltg
<bartekltg@gmail.com> wrote:


Owszem. Ale o ile podniosloby to koszt urzadzen napedzanych przez
siniki AC?...

A.L.

Mon Aug 11, 2014 4:15 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 18:09:27 +0200, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:


Gwoli scislowsci, to ma silnik komutatorowy. A wiatraczek na biurko?

Moja swiezo nabyta pralka i lodowka chwala sie w instrukcjac ze maja
"silniki indukcyjne"

A.L.

Mon Aug 11, 2014 4:22 pm   

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.6097850893600457094@news.neostrada.pl...

Żelazko, odkurzacz, czajnik, TV, PC, pralkę, mikrofalówkę, wiertarkę, mikser
to w tych 99% czy w tym 1% lokujesz ?

Używasz czasem przedłużacza do żelazka?
Wyobraź sobie 10x grubszy (przekrój musiał by być 100 razy większy aby
straty były takie same).
P.G.

Mon Aug 11, 2014 4:31 pm   

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:3tqhu9tslqhk2b63hga7b87vv951tduhhs@4ax.com...




Na moje to każdy elektryczny jest indukcyjny, ale się na silnikach i
związanym z tym słownictwem nie znam.
P.G.

Mon Aug 11, 2014 4:39 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 18:22:09 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

żelazko, boiler, czajnik - nie, do tego może być obwód dedykowany
dużej mocy, podobnie jak 240v w usa. Odkurzacz - po kolejnej
interwencji Unii ograniczającej moc już nie byłbym taki pewien .
No błagam nie pisz takich rzeczy, że TV czy PC nie da się zrobić na
24v dc...

--
Marek

Mon Aug 11, 2014 4:40 pm   

On Mon, 11 Aug 2014 09:01:06 -0700 (PDT), bartekltg
<bartekltg@gmail.com> wrote:

Ale one wymagają stałego magnesu....

--
Marek

Mon Aug 11, 2014 4:56 pm   

Pan Marek napisał:


Nie tylko da się, ale tak teraz robią, bo tak łatwiej. Kupowałem w tym
roku telewizor -- jest zasilany z DC około 24V, ma zewnętrzny zasilacz
na kablu, jak do laptopa. Komputery (nie tylko laptopy) od dawna już
się tak robi. Tak samo skanery, drukarki itp.

--
Jarek