RTV forum PL | NewsGroups PL

Zakaz sprzedaży żarówek 75W w Europie - co to oznacza dla naszych zapasów?

Koniec zarowek

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zakaz sprzedaży żarówek 75W w Europie - co to oznacza dla naszych zapasów?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Michoo
Guest

Fri Sep 03, 2010 9:14 am   



W dniu 03.09.2010 01:16, Marcin Wasilewski pisze:
Quote:
Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4c7f9c71$0$20995$65785112@news.neostrada.pl...

Bo w tej chwili trwałość
żarówek energooszczędnych jest już tak dobrana, że ich producent
konsumuje
cały zysk z oszczędności energii, które poczynił użytkownik.

Powiedzmy, że koszt żarówki energooszczędnej to 20 zł,
powiedzmy, że koszt 1 kWh to 0,50 zł,
powiedzmy, że ta energooszczędna żarówka pobiera moc 20W, zamiast 100W.

No i nagle wychodzi nam, że:

Koszt takiej żarówki to równowartość 40 kWh,
że żarówka zwykła zużyje taką moc w 400 godzin,
a żarówka energooszczędna w 2000 godzin.

Czyli żarówka taka zwraca się nam już po około 480-500h pracy.
A jednak trwałość to ona ma bardziej w okolicy 5000-10000h pracy.

Tak, dokładnie takimi wyliczeniami (1 kWh jest trochę droższa)
kierowałem się wymieniając niektóre żarówki na świetlówki. Tylko:
a) barwa światła jest inna - przyzwyczaiłem się do świetlówek, ale
ciągle wolę światło żarówki
b) jak teraz nawaliła świetlówka w łazience (po 3/4 roku) wkręciłem 60W,
która tam wcześniej była - pranie szybciej schnie Wink
c) NIEKTÓRE żarówki. Te które ja chciałem wymienić.


--
Pozdrawiam
Michoo

Bronek (bryx) Tatukł
Guest

Fri Sep 03, 2010 9:17 am   



S P 1 Q X L wrote:

Quote:
W dniu 2010-09-01 20:05, J.F. pisze:

My tu sobie gadu gadu, a Europa dokonala kolejnego kroku naprzod - zakaz
sprzedazy siegnal zarowek 75W.

Oczywiście, że na Placu Czerwonym, i nie rozdają ale kradną...

Zakaz produkcji, bo sprzedawać zapasy można dopóki się nie skończą Smile

Jestes pewny?
http://stooq.pl/n/?f=354372&c=1&p=4+18+22

Od dziś ze sklepów zaczną znikać 100 watowe żarówki. To skutek
rozporządzenia, które w grudniu zeszłego roku przeforsowała komisja do spraw
ochrony środowiska naturalnego Parlamentu Europejskiego.

Żarówki mają stopniowo ustępować miejsca energooszczędnym świetlówkom .
Przez najbliższy rok w sklepach będziemy mogli dostać bez problemów żarówki
o mocy 75 wat - zapewnia Izabela Pluta,

Marcin Wasilewski
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:10 am   



Użytkownik "Bronek (bryx) Tatukł" <bryx@kpkkt6l.com> napisał w wiadomości
news:4c809b33$0$27036$65785112@news.neostrada.pl...

Quote:
Zagrożenia wynikające ze stosowania odbiorników nieliniowych są
następujące:
- zniekształcenia napięcia dostarczanego odbiorcom, wymagającym zasilania
sinusoidalnego, wzrost prądu w przewodzie neutralnym,
- nadmierne grzanie się transformatorów i silników asynchronicznych,
- pojawianie się prądów pasożytniczych, niepotrzebnie grzejących
urządzenia i mogących wywołać rezonanse lub wibracje,
- występowanie naskórkowości w przewodach,
- możliwe są awarie kondensatorów do kompensacji mocy biernej,
- błędne działanie zabezpieczeń,
- przyspieszenie degradacji izolacji transformatorów i silników.
...

I aż chce się dopisać, że jeszcze kury przestaną się nieść.

Marcin Wasilewski
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:26 am   



Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości
news:i5qaj8$mgg$1@news.onet.pl...

Quote:
Dokładnie tak Smile. Nie zauważyłem znacząco większej trwałości przy
typowym, domowym użytkowaniu, czyli włącz-wyłącz co chwilę. W kuchni mam
na suficie część żarówek i część świetlówek. I bywało, że 60 W żarówka
potrafiła przeżyć 11 W świetlówkę Wink

Jak się kupuje chiński chłam po zł kilka to tak jest. Od wielu lat
kupuję świetlówki OSRAM i część z nich pamięta lata 90-te i dalej świeci.
Oczywiście zdarzyło mi się ze 2-3 razy, że świetlówka po kilku dniach
padła, ale wtedy bierze się paragon i w sklepie wymienia ją na nową.
Zdarzało mi się również, że nowozakupiona żarówka tradycyjna po pierwszym
włączeniu robiła się w środku biała i gasła po kilku sekundach.

Jednakże ogólnie świetlówki mają duuużo dłuższą trwałość. Mam też takie
wynalazki jak POLUX (55W "bydle") i GOVENA (bardzo fajne - małe gabarytowo)
i świecą już full czasu.

Natomiast potwierdzam - kilka razy próbowałem kupić chińszczyznę za
3-5-7 zł i zawsze kończyło się to tak samo - nie dość, że świecą one trupim
światłem, to jeszcze padają po kilku miesiącach.

Podsumowując - w żadnym wypadku nie jestem zwolennikiem unijnego
zamordyzmu, bo jak tak dalej pójdzie, to za 10 lat będziemy mieli unijny
(jedyny dozwolony) model majtek. Jednakże od wielu lat używam świetlówek z
własnej woli i jestem zadowolony. Należy tylko pamiętać, że w przypadku
świetlówek sprawdza się stara zasada - "tanio kupisz, gówno kupisz".

Marcin Wasilewski
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:33 am   



Użytkownik "marko1a" <marko1a@lycos.de> napisał w wiadomości
news:4c809eee$0$27033$65785112@news.neostrada.pl...

Quote:
Dziwnie piszesz. Widzę samochody przystosowane do wożenia styropianu z
lekkimi naczepami na malutkich kółeczkach a do cegły masywne, często
wielokołowe pojazdy.
Przywieźli na budowę 20 paczek styropianu. Wjechał pod górkę bez
problemu i niemal że sam się z przyczepy ten styropian rozładował a
jak wieźli kostkę brukową to kierowca musiał pod górką połowę ładunku
zostawić po nie wjechał a i tak przy podjeździe zakopcił całą okolicę,
a to "tylko" 6 palet było.

No i? Myślisz, że pierwszy pojazd spala 20x mniej niż ten drugi? Pewnie,
że są pewne zależności, bo aby przyśpieszyć z 0 - 80 km/h z naczepą ważącą
40 ton potrzeba więcej energii niż z naczepą pustą. Ale silniki mają swoją
sprawność i określoną pojemność, a co za tym idzie TIR z naczepą załadowaną
na maksa (40 ton) wcale nie pali 4x więcej niż ten z naczepą z 10 tonami
ładunku.

J.F.
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:44 am   



Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w
wiadomości news:4c7fbe83$0$21002$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ale to nie zależy od ustroju. Przymusowe wywłaszczenia wszędzie
były są i
będą, można to tylko robić mniej lub bardziej bandycko (u nas
oczywiście z
jednego przegięcia - patrz np. przypadek ul. Powstańców Śląskich
w DC -
przeszliśmy gładko w przegięcie w drugą stronę, gdzie możliwa
jest
sytuacja, że dopiero od pana z koparki rozwalającej Twój płot
dowiesz się
o "planowanej" inwestycji, jeśli jest ona "strategiczna").

"Autostopem po Galaktyce".
Mysle ze pierwsza scena nie wziela sie z nikad i bez powodu :-)

J.

Waldemar Krzok
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:48 am   



Jarosław Sokołowski wrote:

Quote:
Pan Yakhub napisał:

Można też tak: http://www.topdizajn.pl/design/euro_condom_na____zarowki_

To jest tylko żart, czy może da się to gdzieś kupić w PL?

Znak protestu raczej, tak jak napisano. Proszę zwrócić uwagę, że autorem
pomysłu jest nie jakiś żartowniś, tylko *projektant oświetlenia*, nie
taki znowuż całkiem nieznany. Facet z pewnością doskonale wie, że mleczne
bańki żarówek zostały wymyślone po to, by *zwiększyć* efektywność
energetyczną zestawu żarówka/oprawa. Do nich projektuje się inne lampy,
tłumiące mniej światła. Co z tego, że on wie i ja wiem, skoro jakiś
urzędnik, buc, kawał chama, nieuk, idiota, kretyn i arogant o zapędach
faszystowskich uznał, że wie lepiej i zakazał sprzedaży właśnie takich
energooszczędnych żarówek.

A czy da się kupić w Polsce? Pewnie da się sprowadzić, ale atrystyczne
produkty kosztują zwykle sporo.

6EUR.

Np. tu http://www.light11.de/Zubehoer.305/Euro_Condom.5752.html

Waldek

Marcin Wasilewski
Guest

Fri Sep 03, 2010 10:58 am   



Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:mqoe84olgk4q.dlg@wazzenon.pl...

Quote:
Tylko, że taka świetlówka za 20zł będzie świecić na niebiesko.
/ciach/


LOL. Chyba się nie orientujesz w obecnych cenach świetlówek.
Za 20 zł to już naprawdę porządną świetlówkę można obecnie kupić.

Quote:
Czyli żarówka taka zwraca się nam już po około 480-500h pracy.

I zgoda - wyszło komuś, że mu się to opłaci, że zaoszczędzi, chce,
inwestuje, oszczędza. Dlaczego ktoś zamierza zmuszać wszystkich do
oszczędności?

No i tu podpisuję się dwoma rękoma. Też tak uważam i daleki jestem od
promowania świetlówek jako panaceum na wszystko. Nawet uważam, że będzie z
tego więcej szkody niż pożytku, gdyż wiele z tych świetlówek zamiast do
utylizacji trafi do śmieci, w myśl zasady, że "na złość UE odmrożę sobie
uszy". Tylko to wcale jeszcze nie oznacza, że mam z tego powodu mówić, że
świetlówki są "be".

Quote:
A jednak trwałość to ona ma bardziej w okolicy 5000-10000h pracy.

Ale znacznie wcześniej zacznie tracić swoje pierwotne parametry - w
szczególności zmieni się jej barwa (na gorszą), jasność świecenia (na
niższą) i czas rozświetlania (na dłuższy).

To samo dotyczy normalnych żarówk - też zmieniają parametry z czasem na
skutek stopniowego wypalania się żarnika.

J.F.
Guest

Fri Sep 03, 2010 11:06 am   



Użytkownik "PeJot" <PeJot@o2.pl> napisał w
Quote:
Bronek =?ISO 8859-2?Q?=28bryx=29_Tatuk=B3?= pisze:
J.F. pisze:
Ale nie te z odbłyśnikiem, one nie podpadają pod tę regulację
UE.
Producenci już to wykorzystują.
Mozesz pokazac jak to wyglada? Czy o tym samym myslimy?
Na przykład Osram HALOGEN ECO SPOT R50.
http://www.osram.pl/osram_pl/Dla_konsumentow/Oswietlenie_domu/Zarowki_halogenowe/Przeglad_produktow/Zarowki_na_trzonku_gwintowym/HALOGEN_ECO/index.html

I one sa po 1.40 ? Bo ostatnie zarowki kupowalem po 0.99.

Teraz w sklepie sa zarowki po 3.99, ale to juz niewiele taniej niz
swietlowki :-)

No i ten odblysnik do "ogolnego zastosowania" moze troche
przeszkadzac.

J.

Marcin Wasilewski
Guest

Fri Sep 03, 2010 11:07 am   



Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1vsppyoa59wrj$.dlg@wazzenon.pl...

Quote:
Czyli żarówka taka zwraca się nam już po około 480-500h pracy.

Zakładając, że powyższe założenia są słuszne - po jakim czasie zamortyzuje
się taka świetlówka na strychu, gdzie wchodzisz raz na tydzień i spędzasz
tam 10 minut?

Mylicie jedno - ja jestem zwolennikiem świetlówek, ale nie zamordyzmu UE.
Nie należy nikogo "uszczęśliwiać" na siłę. Pewnie, że każda sytuacja jest
odrębna. Zgadzam się też z tym, że przez pół roku (i to te pół gdy dni są
najkrótsze) ciepło emitowane przez żarówkę konwencjonalną jest zużywane do
ogrzewania/dogrzewania pomieszczeń, więc ciężko powiedzieć, że ta energia
idzie "w atmosferę".

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Sep 03, 2010 11:56 am   



Hello Jarosław,

Friday, September 3, 2010, 12:19:04 PM, you wrote:

[...]

Quote:
I aż chce się dopisać, że jeszcze kury przestaną się nieść.
A nie? Proszę sobie wyobrazić, co by się stało gdyby urzędowo nakazano
we wszystkich kurnikach wymianę żarówek o zwiększonej emisji podczerwnieni
na jakieś pieprzone świetlówki. To by dopiero były jaja! To znaczy by nie
było.

Ale ile energii byś oszczędził...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Bronek (bryx) Tatukł
Guest

Fri Sep 03, 2010 11:58 am   



Proponuję zakazać uzywania lamp w oświetleniu ulicznym większych niż 50W.
A najlepiej wyłączac takie oświetlenie w godzinach nocnych. Oszczędnośc była
by większa niż zakazu żarówek.

Zreszta ciekawe czy Waiss już dzwonił do zakładu energetycznego czy
zmniejszyło sie zapotrzebowanie na prąd po zakazie. Po roku już powinno cos
być widac czyż nie?

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Sep 03, 2010 11:59 am   



Hello Marcin,

Friday, September 3, 2010, 12:33:29 PM, you wrote:

Quote:
Dziwnie piszesz. Widzę samochody przystosowane do wożenia styropianu z
lekkimi naczepami na malutkich kółeczkach a do cegły masywne, często
wielokołowe pojazdy.
Przywieźli na budowę 20 paczek styropianu. Wjechał pod górkę bez
problemu i niemal że sam się z przyczepy ten styropian rozładował a
jak wieźli kostkę brukową to kierowca musiał pod górką połowę ładunku
zostawić po nie wjechał a i tak przy podjeździe zakopcił całą okolicę,
a to "tylko" 6 palet było.
No i? Myślisz, że pierwszy pojazd spala 20x mniej niż ten drugi? Pewnie,
że są pewne zależności, bo aby przyśpieszyć z 0 - 80 km/h z naczepą ważącą
40 ton potrzeba więcej energii niż z naczepą pustą. Ale silniki mają swoją
sprawność i określoną pojemność, a co za tym idzie TIR z naczepą załadowaną
na maksa (40 ton) wcale nie pali 4x więcej niż ten z naczepą z 10 tonami
ładunku.

Jasne. Tylko, że do transportu styropianu i żarówek wcale nie potrzeba
TIRów o nośności 40 ton z silnikiem o mocy 450 KM lub więcej.
Wystarczy lekka ciężarówka z lekka przyczepą i silnikiem o mocy <200
KM, paląca znacznie mniej niż 450 KM ciągnik siodlowy z pustą naczepą.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Gałka
Guest

Fri Sep 03, 2010 12:00 pm   



Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> napisał w
wiadomości news:i5qkt1$tt4$1@news.task.gda.pl...
Quote:
Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1vsppyoa59wrj$.dlg@wazzenon.pl...

Czyli żarówka taka zwraca się nam już po około 480-500h pracy.

Zakładając, że powyższe założenia są słuszne - po jakim czasie
zamortyzuje
się taka świetlówka na strychu, gdzie wchodzisz raz na tydzień i spędzasz
tam 10 minut?

Mylicie jedno - ja jestem zwolennikiem świetlówek, ale nie zamordyzmu UE.
Nie należy nikogo "uszczęśliwiać" na siłę. Pewnie, że każda sytuacja jest
odrębna. Zgadzam się też z tym, że przez pół roku (i to te pół gdy dni są
najkrótsze) ciepło emitowane przez żarówkę konwencjonalną jest zużywane do
ogrzewania/dogrzewania pomieszczeń, więc ciężko powiedzieć, że ta energia
idzie "w atmosferę".

Wydawało by się naturalne uwzględnienie tego faktu przy szacowaniu po jakim
okresie zwraca się żarówka energooszczędna.
Ja bym przyjął, że w okresie gdy mam włączone ogrzewanie (z
termoregulatorami) tyle ciepła mniej pobiorę z CO ile dadzą mi żarówki.
Przypuszczam (nie mam pojęcia), że energia z CO jest tańsza od elektrycznej
(bo inaczej CO nie miałoby sensu).
Gdyby te ceny były takie same i gdyby czas świecenia w okresie grzewczym
stanowił 70% całego czasu świecenia żarówki to podane oszacowanie trzeba by
podzielić, przez 0.3 - czyli z 500h zrobi się 1666h. Uwzględniając stosunek
cen energii wyjdzie mniej, ale nie chce mi się szukać tego stosunku.
Istotne jest pytanie, czy jak już ta inwestycja się w końcu zwróci, to czy
zacznie przynosić dochody, czy może trzeba będzie kupić kolejną żarówkę.

P.G.

Yakhub
Guest

Fri Sep 03, 2010 12:02 pm   



Dnia Fri, 3 Sep 2010 12:58:25 +0200, Marcin Wasilewski napisał(a):

Quote:
Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:mqoe84olgk4q.dlg@wazzenon.pl...

Tylko, że taka świetlówka za 20zł będzie świecić na niebiesko.
/ciach/

LOL. Chyba się nie orientujesz w obecnych cenach świetlówek.
Za 20 zł to już naprawdę porządną świetlówkę można obecnie kupić.

Przyznaję - moje ostatnie podejście do świetlówki było rok temu.
Świetlówka kosztowała nieco ponad 15zł. Świeciła na niebiesko.

Quote:
Czyli żarówka taka zwraca się nam już po około 480-500h pracy.

I zgoda - wyszło komuś, że mu się to opłaci, że zaoszczędzi, chce,
inwestuje, oszczędza. Dlaczego ktoś zamierza zmuszać wszystkich do
oszczędności?

No i tu podpisuję się dwoma rękoma. Też tak uważam i daleki jestem od
promowania świetlówek jako panaceum na wszystko. Nawet uważam, że będzie z
tego więcej szkody niż pożytku, gdyż wiele z tych świetlówek zamiast do
utylizacji trafi do śmieci, w myśl zasady, że "na złość UE odmrożę sobie
uszy". Tylko to wcale jeszcze nie oznacza, że mam z tego powodu mówić, że
świetlówki są "be".

No i pełna zgoda Smile.

Też zgadzam się z tym, że w wielu zastosowaniach świetlówki są znakomitym
źródłem światła.

--
Yakhub

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zakaz sprzedaży żarówek 75W w Europie - co to oznacza dla naszych zapasów?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map