RTV forum PL | NewsGroups PL

Zagłuszające dźwięki na AM MW - czy to uszkodzona antena czy odbiornik?

odbior AM

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagłuszające dźwięki na AM MW - czy to uszkodzona antena czy odbiornik?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 24, 2017 1:21 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Ale widzisz - nie bylo zadnego obwodu.
Była cewka "na full nawinięta na antenie ferrytowej".
Wbrew pozorom takie rzeczy same z siebie potrafią nieźle
się bujać. Podobnie jak transformator Tesli. Zreszta
częstotliwości podobne.
Hm, jakby to najprosciej dzis sprawdzic ?
Nawinac taka cewke, moze prosty wzmacniacz i zrobic
FFT na oscyloskopie ?
Ciekawe, czy bedzie widac jakies maksimum.
Oldskulowo podłączyć do oscyloskopu, pobudzić Byle Czym,
obserwować gasnące drgania.

No, jest to jaki pomysl.
Generator tez mozna zrobic, ale obawiam sie, ze sie wzbudzi
na innej czestotliwosci.

Jednotranzystorowy generator robi się bardzo łatwo. Wzbudza
się jak trzeba.

Quote:
A moj pomysl mi sie o tyle podoba, ze w obecnosci smieci
z otoczenia moze pokaze co taka cewka najchetniej odbiera Smile

Też można oldskulowo -- sprawdzić nie tyle chęci, co samo
odbieranie.

--
Jarek

kilokitu
Guest

Tue Jan 24, 2017 6:56 pm   



W dniu wtorek, 24 stycznia 2017 04:18:42 UTC+1 użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:
Quote:
W dniu 2017-01-23 o 23:15, kilokitu pisze:
W dniu poniedziałek, 23 stycznia 2017 17:17:28 UTC+1 użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:

Ale już w paśmie 27 MHz są ręczniaki CB które nawet nie mają metalowej
obudowy, więc nie używają chociażby ciała ludzkiego jako przeciwwagi,
tym bardziej ziemi. Więc już model nadajnika jest inny niż w przypadku
stacji uziemionej

Hmmm... Czyli istnieje jednobiegunowe źródło napięcia?

Napięcia czy pola elektrycznego? Bo pola elektrycznego to jak
najbardziej, np. elektron.
Antena będąc w polu elektromagnetycznym "dostarcza" do odbiornika NAPIĘCIE o czym właśnie dyskutujemy. Nie ma napięcia jednobiegunowego. Antena prętowa MUSI posiadać przeciwwagę.


HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:25 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58871a74$0$643$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ale - dziwi mnie, ze na samym uziemieniu dziala, bo wtedy z drugiej strony
cewki nie ma nic Smile

Pewnie masz sytuację, że układ nie jest elektrycznie zrównoważony, wiec do
którego z tych zacisków coś dotkniesz, to wektory ma ANT i GND nie zniosą
się i już wzmacniacz ma co wzmacniać.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:27 am   



Użytkownik "kilokitu" <kilokitu@op.pl> napisał w wiadomości
news:48bdd217-820b-424b-9737-42704f4437d1@googlegroups.com...
Quote:
Napięcia czy pola elektrycznego? Bo pola elektrycznego to jak
najbardziej, np. elektron.

Antena będąc w polu elektromagnetycznym "dostarcza" do odbiornika NAPIĘCIE
o czym właśnie dyskutujemy. Nie ma napięcia jednobiegunowego. Antena
prętowa MUSI posiadać przeciwwagę.

Tylko co robi za tę przeciwwagę? Pojemnościowe sprzężenie ręki z... bardziej
z masą, czy bardziej z anteną?

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:35 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58872175$0$5153$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Zestawiłem to razem i w słuchawkach usłyszałem po cichu no, może to był
G.A., (VoA), może R.W.E., i to po polsku. Cicho, ale wyraźnie. Zagłuszania
nie stwierdziłem, także zakłóceń od innych stacji, może najwyzej jakaś
cicha interferencja, nic nie przeszkadzająca.
Stawiam na pojemności pasożytnicze, które dostroiły układ do stacji.

Niemozliwe, aby wszystkim pojemnosci pasozytnicze dostroily akurat do G.A.

Ale może gdzieś w pobliżu? Bo nie przypuszczam, by była to siejąca na
zewnatrz pośrednia z radia sąsiada (1), ktorą przypadkowo odebrałem...

Quote:

To po prostu byla najsilniejsza stacja ... znacznie silniejsza niz inne ?
Ale nasz PR1 powinien byc silniejszy.

No właśnie, a jego nie było słychać w ogóle.

Quote:

Jak pisalem - we Wroclawiu to mnie az tak bardzo nie dziwi - 500km do
Monachium.
Ale do nadajnika w Zorawinie tylko 30km ... jaka tam moc, to niestety nie
pamietam

Dobrze dobrali anteny, aby na Polske lecialo ? (a po drodze Sudety)

W dzień wyższe częstotliwości KF, w nocy niższe KF i Śr.
Za czasów jeszcze PRL, jak RWE powszechnie zagłuszano, gdzie się wstroiłem
na tę-że rozgłośnię, to średnio mocno i zgrzypiały syfy z zagłuszarki.
Pojechałem z tym radiem (nieistniejący już stary Vagant z dolnym UKF) do
Krakowa i jak włączyłem, to wyjechało z taką siłą i tak czysto, że myślałem,
iż nadajnik znajduje się w Krakowie właśnie, dodatkowo zasugerowałem się
tym, co gdzieś niedługo wcześniej usłyszałem, że tamże RWE nadaje. Dziś wiem
więcej, niż wtedy i potrafiłbym wyjaśnić tę różnicę w sile i jakości
odbioru, oraz wrażenie lokalności nadajnika.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:40 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:588731e5$0$5163$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
No chyba ze faktycznie te pojemnosci pasozytnicze robily uklad np na 1MHz
... 1.2 jeszcze lapal, a 0.2 juz tlumil.

A cholera go wie. Układ dawno rozmontowany, do tego dziś nie przypuszczam,
żeby udało mi się to powtórzyć nawet, gdybym zmontował wszystko identycznie,
na identycznych elemenrtach, z identyczną propagacją, jak wtedy.

Quote:
Ewentualnie ... kondensatory we wzmacniaczu m.cz. te 200kHz jeszcze
tlumily, a 1200 juz nie, bo foliowe zwijkowe byly.

Wzmaczyk był ekstremalnie prymitywny, tylko tranzystory i oporniki.

Quote:
Ale tam raczej byl ceramiczny, albo zaden ...

Jedyny, jaki ewentualnie tam był, to oddzielający składową stałą od anteny,
oraz na zasilaniu, by zamknąć drogę prądom m.cz.... prosty patent na
rozładowane baterie w radiu, co objawiało się hurgotem, sprzęganiem,
szczekaniem, itd - zapiąć dobry elektrolit równolegle z baterią, zyskiwało
się kilka kolejnych godzin słuchania.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:42 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrno8egig.cfh.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Oldskulowo podłączyć do oscyloskopu, pobudzić Byle Czym, obserwować
gasnące drgania.

Albo GDO, zmontowany układ, sprząc luźno, kręcić gałą i zobaczyć, gdzie
pojawi(ą) się DIP(y).

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:47 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrno8e8br.8h7.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Stawiam na pojemności pasożytnicze, które dostroiły układ do stacji.

Taki obwód nie ma wieliej dobroci, więc nie wychodzi z tego bardzo
selektywny odbiornik. Dokładnie stroić nie trzeba, by łapało wszystkie

Jarku, wiem, zresztą, montując to z ciekawości chciałem zobaczyć, czy
odbiorę, czy usłyszę COKOLWIEK, choćby brum transformatora sieciowego,
którego pole z sąsiedniego urządzenia spodziewałem się złapać.

Quote:
silne stacje z dość szerokiego zakresu. Głos Ameryki miał silny sygnał,
choć niekoniecznie bardzo dużą moc nadajnika. Ponieważ nie nadawali
muzyki, a głównie gadali, to można było głęboko modulować kompresowanym
przebiegiem małej częsotliwości.

Może i można, ale sygnal miał wszelkie cechy świadczące o tym, że to mogło
rezonować gdzieś niedaleko niego tam, gdzie jeszcze wpasowywało się w
charakterystykę. Nie liczyłem na cokolwiek, dla ciekawości chciałem
zobaczyć, jaki będzie efekt. No i usłyszałem coś, z czego panowie w MO, czy
SB nie byli by zadowoleni Razz
A dzisiaj mówię - halo, panowie z ówczesnego MO i ówczesnego SB - Słuchałem
Wolnej Europy i Głosu Ameryki! Razz Rok... hmm... pierwsza połowa lat 80, po
wprowadzeniu S.W.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 12:53 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:22Td79v7vI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
Quote:
Po czym poznałeś, że przetwornice?

Po charakterze zakłóceń, jedne pierdzą, inne gwiżdżą, oba rodzaje tu
wystąpiły. To inny gwizd, niż od nakładania się stacji. Nie zapomnijmy,
że
znaczenie może tu mieć też niezbyt dobre ofiltrowanie wejścia w radiu.

To na pewno... plus okolica, niby dom, ale jednak jacyś sąsiedzi są.

Teraz wystarczy w sumie, by któryś z sąsiadów miał ładowarkę, czy zasilacz
do lapa niefiltrowany i już mamy rzyganie mieszanką gwizdów i pierdów, od
niepoblokowanych diod w prostowniku zaczynając. Jestem przekonany, że gdyby
je delikatnie poblokować, radykalnie zmniejszyło by się poziom zasiewów z
tych przetwornic. Więcej bym może coś powiedział, gdybym osobiście mógł tym
radiem pomachać "temi rencamy", by zbadać parę zmian przy bujaniu skrzynką
radia.

Quote:
O właśnie tak :)

http://c.allegroimg.com/s400/01c939/2b3451e048fabf94b7e5d3a3d76c

Zdjęcie nie moje, ale taki sam mam.

Ano, trudno by było 4 cyfry zmieścić...

Dałoby się... kosztem czytelności.

Panie, wszystko by się dało,
http://kopalniawiedzy.pl/pioro-atomowe-mikroskop-sil-atomowych-sonda-skanujaca-krzem-zamiana-miejsc,5929,
tylko kto ze zwykłych zjadaczy chleba by to przeczytał?

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

art
Guest

Wed Jan 25, 2017 1:02 am   



Dnia Sat, 21 Jan 2017 13:16:27 +0100, jacek pozniak napisał(a):
Quote:

Osobiście słucham AM ale przez WebSDR, ten z Holandii. Smile
Można trochę stacji z całego świata złapać i to w całkiem dobrej
jakości,
Skoro ten WebSDR odbiera to chyba się da.

J.

Rzeczywiście, jeśli tylko posłuchać, a nie posiadać, to jest to rozsądny
wybór. Już tam ktoś zadbał o dobre anteny.

Do słuchania na niższych częstotliwościach dogodna jest stacja na
Uniwersytecie w Zielonej Górze:
websdr.sp3pgx.uz.zgora.pl:8901

A.

HF5BS
Guest

Wed Jan 25, 2017 1:19 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:23Td79vlpI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
Quote:
HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:

Wisi w powietrzu tzn.? Nie jest podpięta do masy?

T602 (obok IC6 po lewej), T202 przy dekoderze stereo IC2
(przełączający?),
po prawej stronie IC6 T1, wisi środek uzwojenia, ale tego to bym się tak
"nie bał".

Rzeczywiście... ciekawe co to ma osiągnąć - sprzężenie pojemnościowe?

W jaki sposób odbierać SSTV bez komputera?

Lampa z długą poświatą, odpowiednia przystawka do zwykłego telewizora
(widziałem chyba w jakiejś książce dla krótkofalowców, tytułu nie pomnę).
A to praktycznie - lampa z d.p., krótkofalowiec z Izraela,
https://www.youtube.com/watch?v=kaVMrGkLWk4 od 4:55.
W szóstej minucie wkłada kasetę do magnetofonu i z niej odgrywa obrazek
na
ekranie lzdp.

Ciekawe... ciekawe jak taka przystawka działa.

Modulacja częstotliwości, synchro 1200 Hz, czerń 1500 Hz, biel 2300 Hz,
czyli pozytyw.
Różne emisje jadą albo RGB (ewentualnie ze zmianą kolejności, albo chyba
YUV, oraz jeszcze cztery elementy na jedną linię, muszę dokładniej
rozkminić, czy nie ma tam czegoś na kształt SECAMu, w dziedzinie przesyłania
informacji o kolorze. Obecnie bawię się w pewną własną rozkminę, gdzie
przygotowuję, na bazie Chroma-Pix-a, ,zestaw materiału badaniowego, aby
wybadać, jaki wpływ na jakość przekazu będzie mieć zastosowany jaki kodek,
na razie robię materiał początkowy, a potem sobie pohulam. Multum danych...
Dla ciekawości zestawiłem układ, gdzie jeden telefon, z programem SSTV
Encoder, darmowy bez reklam, ale są i płatne, emitowałem audio na wirujący
wiatrak, a odbierałem już tak zniekształcone drugim smartfonem, wyszło
zadziwiająco dobrze, zakłócenia przypominają niewielką morę interferencyjną,
a poza tym obraz bardzo wyraźny. Oczywiście, próba była pobieżna, z innymi
emisjami, oraz ustawieniem aparatów pewnie by wyglądało to inaczej. SSTV
Encoder i Robot36 (ale inne emisje też odbiera) można odpalić jednocześnie i
od razu odbierać to, co Encoder nada, trzeba tylko uważać, aby przechodząc
między programami, nie wyłączyć któregoś.

Quote:
Mnie i tak ostatnio interesuje Hellschreiber, ale nie udało mi się jeszcze

Pewnie dlatego, że to emisja bardzo antyczna, ale sam pomysł jest kapitalny.
Kto z zainteresowanych podpowie, dlaczego tekst jest emitowany dwukrotnie, w
postali pikseli? Smile Powód jest bardzo istotny, a znakomicie upraszcza odbiór
Smile Dobra - odpowiem - dlatego, aby "drastycznie" zmniejszyć konieczność
synchronizowania nadajnika z odbiornikiem. Dwukrotna emisja każdego rządku
pikseli zapewnia to, że nawet przy rozjechanym synchro, wszystkie litery
pozostaną nadal czytelne, bo dwukrotnie wyemitowana, przynajmniej raz
wyjdzie w całości.
Artykuł w wiki pokazujący co to i jak wygląda odebrany tekst -
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hellschreiber

Quote:
odebrać. SSTV zresztą też nie.

Najczęściej 3.73 i 14.23, możesz spróbować namierzyć w którymś WebSDR. Nie
zawsze nadają. Na swoim radiu KF słyszałem najczęściej Grecję, Niemcy, UK,
Rumunię i Włochy. Polski też trochę. Do dekodowania używam programu Robot36,
wersja andrutowa, darmowa i bez reklam, jest w Google Play, odbiór przez
wejście mikrofonowe. Nie wiem, czy dobrze mi się zdaje, ale jest to program
napisany przez kobietę... Jeśli aparat ma więcej, niż jeden mikrofon, to
trzeba uważać, którym odbiera.

Quote:
No tak, czyli filtr + tłumik... lub tłumik + filtr?

Nie powiem ci jednoznacznie, ale chyba ta druga opcja. Musiałbyś spróbować,
choć nie wydaje mi się, abyś miał istotną różnicę w działaniu, jeśli nie ma
w nich elementów nieliniowych. Bo jeśli są, to ten z nieliniowymi, jako
drugi, dlaczego, to mam nadzieję, nie trzeba tłumaczyć?

Quote:
okolicznościowa Towarzystwa Przyjaciół Dzieci, nadawali chyba z ul.
Jasnej,
a mój klub, to SP5PKN w PKiN, więc bardzo blisko. Zawołałem, chwilę

Ok. chyba 1.5 km.

Quote:
pogadaliśmy Smile A najmocniejszy QRP, to gość z Krakowa, mocą 5W, 59+40,
wieczorem.

Bliska lokalizacja, dobre anteny... i można złapać Smile

Najlepsze, że Kraków jest na południe, a klub miał widoczność na północ,
mając południe całkowicie zasłonięte przez sam PKiN...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

J.F.
Guest

Wed Jan 25, 2017 9:52 am   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68nss$1ov$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "kilokitu" <kilokitu@op.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Antena będąc w polu elektromagnetycznym "dostarcza" do odbiornika
NAPIĘCIE o czym właśnie dyskutujemy. Nie ma napięcia
jednobiegunowego. Antena
prętowa MUSI posiadać przeciwwagę.

Tylko co robi za tę przeciwwagę? Pojemnościowe sprzężenie ręki z...

te radyjka dzialaja tez bez trzymania w reku.

Quote:
bardziej z masą, czy bardziej z anteną?

czlowiek sprzegniety z masa robi za przeciwwage.

Ale w praktyce ... czasem pomaga zblizenie/dotkniecie reka anteny,
czasem w zasilananym z sieci odbiorniku zblizenie anteny do kabla
sieciowego ...
choc to byc moze jest kwestia zle zestrojonych obwodow wejsciowych ..

J.

J.F.
Guest

Wed Jan 25, 2017 9:54 am   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68npj$1mf$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Ale - dziwi mnie, ze na samym uziemieniu dziala, bo wtedy z drugiej
strony cewki nie ma nic :)

Pewnie masz sytuację, że układ nie jest elektrycznie zrównoważony,
wiec do którego z tych zacisków coś dotkniesz, to wektory ma ANT i
GND nie zniosą się i już wzmacniacz ma co wzmacniać.

Tylko to GND polaczone z "masa" odbiornika, wiec sporym kawalkiem
metalu.
A ANT polaczone kabelkiem z gniazdkiem i to by bylo na tyle.

J.

J.F.
Guest

Wed Jan 25, 2017 9:56 am   



Użytkownik "art" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68mda$e9c$1@news.icm.edu.pl...
Dnia Sat, 21 Jan 2017 13:16:27 +0100, jacek pozniak napisał(a):
Quote:
Osobiście słucham AM ale przez WebSDR, ten z Holandii. Smile
Można trochę stacji z całego świata złapać i to w całkiem dobrej
jakości,
Skoro ten WebSDR odbiera to chyba się da.

Rzeczywiście, jeśli tylko posłuchać, a nie posiadać, to jest to
rozsądny
wybór. Już tam ktoś zadbał o dobre anteny.

A oni tam nie maja "miniwhip", czyli kawalka preta ?
Na ktowym lapia od KF do LW ...

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 25, 2017 10:59 am   



HF5BS pisze:

Quote:
Taki obwód nie ma wieliej dobroci, więc nie wychodzi z tego bardzo
selektywny odbiornik. Dokładnie stroić nie trzeba, by łapało wszystkie

Jarku, wiem, zresztą, montując to z ciekawości chciałem zobaczyć, czy
odbiorę, czy usłyszę COKOLWIEK, choćby brum transformatora sieciowego,
którego pole z sąsiedniego urządzenia spodziewałem się złapać.

Ja bym tego akurat się nie spodziewał. Do brumów to cewki z cienkim jak
włos drutem wypełniające całą szpulkę od nici, a nie krosówka na pręcie
ferrytowym. Takich szpulek używało się na przykład do nieinwazyjnego
wpinania się w telefon, a konkretnie w jego transformator. Można było
nagrać rozmowę albo przez głośnik puścić. Miałem takie cewki fabrycznie
robione, z przyssawką.

Quote:
silne stacje z dość szerokiego zakresu. Głos Ameryki miał silny sygnał,
choć niekoniecznie bardzo dużą moc nadajnika. Ponieważ nie nadawali
muzyki, a głównie gadali, to można było głęboko modulować kompresowanym
przebiegiem małej częsotliwości.

Może i można, ale sygnal miał wszelkie cechy świadczące o tym, że to
mogło rezonować gdzieś niedaleko niego tam, gdzie jeszcze wpasowywało
się w charakterystykę. Nie liczyłem na cokolwiek, dla ciekawości
chciałem zobaczyć, jaki będzie efekt. No i usłyszałem coś, z czego
panowie w MO, czy SB nie byli by zadowoleni Razz

A ten "wzmacniaczyk" nie był czasem amatorską konstrukcyjką z niedość
dobrze spolaryzowanym stopieńkiem? Pytanie w zasadzie retoryczne, bo
musiał być -- tak ze wzmacniacza robi się detektor.

--
Jarek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagłuszające dźwięki na AM MW - czy to uszkodzona antena czy odbiornik?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map