Zabezpieczenie przed zwarciem: Czy butan w stanie ciekłym przewodzi prąd?

Po kolei. JF podał poprawną wartość, ale pomylił jednostki, jednostką
oporności właściwej jest om razy metr. Przewodnictwo ultraczystej wody
wynosi 0.055 mikrosimensa na centymetr, co po przeliczeniu daje wartość
podaną przez JF, w omach razy metr oczywiście. To oznacza, że te 5.5mA
popłynie przez słup wody o długości 1m i przekroju 1m^2, warunki raczej
abstrakcyjne. Nasze Millipore daje jakieś 0.1 mikrosimensa na centymetr,
ale tylko wtedy, gdy ma nowe jonity (to urządzenie czyści wodę na
jonitach, potem odwrócona osmoza). Można taką wodę kupić, około trzech
stówek za litr

Woda niezdysocjowana, oczywiście nie przewodziłaby prądu, ale to
rzeczywiście chemiczne voo-doo. Zatruć się czystą wodą nie da, ale jest
niesmaczna, herbata na niej zrobiona jest wręcz paskudna.

rzeczywiście chemiczne voo-doo. Zatruć się czystą wodą nie da, ale jest

Ano. Ale wiesz, jak to jest z ciekawością cobybyłogdyby...?

niesmaczna, herbata na niej zrobiona jest wręcz paskudna. Można

No, ja się zatrułem, może nie jest to jakieś niewiadomoco, wypiłem litr...
chyba litr, dwa dni L4, lekarka nie miała wątpliwości. No, te osmotyczne i
elektrolityczne sprawy, rozchwiane, itd.

W dniu 2017-04-25 o 21:38, HF5BS pisze:

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> napisał
w wiadomości news:58ff0fb6$0$5151$65785112@news.neostrada.pl...
Studenci mają różne pomysły... A ciężkiej wody mieliśmy sporo, do
magnetycznego rezonansu jądrowego.

Tak zapytam... Czy, gdybym umył ręce czystą wodą ciężką z mydłem,
bez najmniejszego nawet jej spożywania, mógłbym zamawiać dębową
jesionkę, czy skończyło by się na szpitalu?

Pogłoski o trujących właściwościach ciężkiej wody są ciężko przesadzone.
Musiałbyś pić ciężkiej wody jakąś 1/4 całkowitego spożycia wody przez
kilka dni, żeby się zatruć. Okazjonalna szklaneczka w ogóle nie ma
znaczenia.

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Prawdę mówiąc, nie wgłębiałem się w temat. Czytałem jednak doniesienia
o bakteriach rosnących na pożywce zawierającej 25% ciężkiej wody, przy
wyższych stężeniach D2O zaczynały się kłopoty. Może więc pomysł z
wypiciem szklanki nierozcieńczonej ciężkiej wody nie jest najlepszy?
Być może jest to właśnie kwestia stężenia?

Podejrzewam, że bardziej chodzi o stężenie H20 w D2O niż odwrotnie.
Czyli żeby było dostatecznie dużo wody w czymś, co ją niemal doskonale
udaje i z braku innych możliwości żywy organizm może dać się na podpuchę
ze strony tego czegoś nabrać. To trochę co innego niż "stężenie trucizny"
(czyli D2O w H2O). Taka subtelna różnica.

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Pytanie o kąty przecinanie się elektronów w ruchu po prostu nie
ma sensu w świetle teorii kwantowej. Kształty orbitali można
policzyć, ale nie są one kuliste, więc pytanie o odległości też
nie bardzo ma sens.

W świetle teorii wszystko może mieć sens. Wystarczy ją dobrze opisać,
mając przy tym baczenie na wyobraźnię i sprawy praktyczne przy używaniu
owej teorii. Przy teoretyzowaniu na temat kwarków opisuje się ich barwy
i zapachy, przygląda im się dobrze, patrząc który bardziej powabny.

Bardzo dobrze wiesz, że to tylko nazwy.

Teoretycznie do teorii kwantowej można dodać jeszcze bardziej
abstrakcyjne pojęcia -- na przykład kąty i odległości, które by
były, gdyby tak było (ha, ha!), że jakaś mała kuleczka zapindala
wokół gronka większych kuleczek.

I tu również wiesz, że żadna kuleczka nie zapindala. Rozważania "gdyby
babka miała wąsy..." nie mają sensu. Możemy zdefiniować pćmy i murkwie,
ale przyjdzie pan Ockham i włączy maszynę do robienia wszystkiego na N,
niejaki Trurl mu ją zrobił.

A nade wszystko wiem co to jest "model". I w związku z tym powziąłem
pewne obserwacje, które wyżej starałem się opisać.

Jestem przekonany, że większość oświeconych tak rozumie współczesny
stan wiedzy, że orbitale w kształcie kiełbasek w atomie SĄ, a kuleczek
na kołowych orbitach NIE MA. No i nachodzi mnie przy tym myśl taka, że
nic ich nie różni od średniowiecznych badaczy, którzy wierzyli w realne
istnienie kryształowych sfer niebieskich.

W dniu 22.04.2017 o 20:47, J.F. pisze:

Ale bardzo malutko. 18 Mohm/m.
Przetworniki na kilkaset kV chlodzi sie woda.

Nie wodą tylko glikolem.

"Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote in message
news:58fc7fa8$0$649$65785112@news.neostrada.pl...
Po kolei. JF podał poprawną wartość, ale pomylił jednostki, jednostką
oporności właściwej jest om razy metr. Przewodnictwo ultraczystej wody
wynosi 0.055 mikrosimensa na centymetr, co po przeliczeniu daje
wartość podaną przez JF, w omach razy metr oczywiście. To oznacza, że
te 5.5mA popłynie przez słup wody o długości 1m i przekroju 1m^2,
warunki raczej abstrakcyjne. Nasze Millipore daje jakieś 0.1
mikrosimensa na centymetr, ale tylko wtedy, gdy ma nowe jonity (to
urządzenie czyści wodę na jonitach, potem odwrócona osmoza). Można
taką wodę kupić, około trzech stówek za litr :-)

Zgaduję, że jest jednak odwrotnie...

Zatruć się czystą wodą nie da, ale
jest niesmaczna, herbata na niej zrobiona jest wręcz paskudna.

Obiegowa teoria tych, co nigdy nie próbowali zrobić takiej herbaty...
Tymczasem herbata smakuje tak samo jak na deszczówce czy destylowanej.

W dniu 2017-04-22 o 13:23, John Smith pisze:
On 22-04-2017 13:05, sirapacz wrote:
Tropię uparcie usterkę ale nie mogę zdjąć pomiarów bo po 3 sekundach po
schłodzeniu podejrzanej grupy elementów mi się całość podgrzewa. Mogę
lać po elementach pod napięciem czy może butan przewodzi prąd?

Butan nie przewodzi prądu, ale woda która się skropli
z powietrza już tak.

Woda wykroplona z powietrza to raczej czyste H2O, i ona nie przewodzi. :-)

Robert


Czyste H2O, kupa kurzu, kupa innego syfu. CO2, NOx, co tam jeszcze da

Woda wykroplona z powietrza to raczej czyste H2O, i ona nie przewodzi.
:-)

Robert

Czyste H2O, kupa kurzu, kupa innego syfu. CO2, NOx, co tam jeszcze da
radę wymyślić... Taki roztwór nie da rady nie przewodzić, głupot ci ktoś
na lekcjach przyrody (bo jasne że nie chemii) naopowiadał.

"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnog0r80.iuo.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Prawdę mówiąc, nie wgłębiałem się w temat. Czytałem jednak doniesienia
o bakteriach rosnących na pożywce zawierającej 25% ciężkiej wody, przy
wyższych stężeniach D2O zaczynały się kłopoty. Może więc pomysł z
wypiciem szklanki nierozcieńczonej ciężkiej wody nie jest najlepszy?
Być może jest to właśnie kwestia stężenia?

Podejrzewam, że bardziej chodzi o stężenie H20 w D2O niż odwrotnie.
Czyli żeby było dostatecznie dużo wody w czymś, co ją niemal doskonale
udaje i z braku innych możliwości żywy organizm może dać się na podpuchę
ze strony tego czegoś nabrać. To trochę co innego niż "stężenie trucizny"
(czyli D2O w H2O). Taka subtelna różnica.

Poza tym, trzeba zauważyć, że izotopy mają te same właściwości chemiczne.

W dniu 2017-04-27 o 12:20, Pszemol pisze:
"Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote in message
news:58fc7fa8$0$649$65785112@news.neostrada.pl...
Po kolei. JF podał poprawną wartość, ale pomylił jednostki, jednostką
oporności właściwej jest om razy metr. Przewodnictwo ultraczystej wody
wynosi 0.055 mikrosimensa na centymetr, co po przeliczeniu daje
wartość podaną przez JF, w omach razy metr oczywiście. To oznacza, że
te 5.5mA popłynie przez słup wody o długości 1m i przekroju 1m^2,
warunki raczej abstrakcyjne. Nasze Millipore daje jakieś 0.1
mikrosimensa na centymetr, ale tylko wtedy, gdy ma nowe jonity (to
urządzenie czyści wodę na jonitach, potem odwrócona osmoza). Można
taką wodę kupić, około trzech stówek za litr :-)

Zgaduję, że jest jednak odwrotnie... :-)

Dobrze zgadujesz :-)

Zatruć się czystą wodą nie da, ale
jest niesmaczna, herbata na niej zrobiona jest wręcz paskudna.

Obiegowa teoria tych, co nigdy nie próbowali zrobić takiej herbaty...
Tymczasem herbata smakuje tak samo jak na deszczówce czy destylowanej.

Zdecydowanie nie. Po prostu sprawdź.

Prawdę mówiąc, nie wgłębiałem się w temat. Czytałem jednak doniesienia
o bakteriach rosnących na pożywce zawierającej 25% ciężkiej wody, przy
wyższych stężeniach D2O zaczynały się kłopoty. Może więc pomysł z
wypiciem szklanki nierozcieńczonej ciężkiej wody nie jest najlepszy?
Być może jest to właśnie kwestia stężenia?

Podejrzewam, że bardziej chodzi o stężenie H20 w D2O niż odwrotnie.
Czyli żeby było dostatecznie dużo wody w czymś, co ją niemal doskonale
udaje i z braku innych możliwości żywy organizm może dać się na podpuchę
ze strony tego czegoś nabrać. To trochę co innego niż "stężenie trucizny"
(czyli D2O w H2O). Taka subtelna różnica.

Poza tym, trzeba zauważyć, że izotopy mają te same właściwości chemiczne.

Prawie. A prawie robi wielką różnicę. Znane są przypadki preferowania
konkretnych izotopów przez organizmy żywe, można w ten sposób określić,
z jakich alternatywnych szlaków metabolicznych organizm korzysta. Jest
na przykład sporo doniesień o fotosyntezie u kukurydzy.

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:
W dniu 2017-04-27 o 12:20, Pszemol pisze:
"Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote in message
news:58fc7fa8$0$649$65785112@news.neostrada.pl...
Po kolei. JF podał poprawną wartość, ale pomylił jednostki, jednostką
oporności właściwej jest om razy metr. Przewodnictwo ultraczystej wody
wynosi 0.055 mikrosimensa na centymetr, co po przeliczeniu daje
wartość podaną przez JF, w omach razy metr oczywiście. To oznacza, że
te 5.5mA popłynie przez słup wody o długości 1m i przekroju 1m^2,
warunki raczej abstrakcyjne. Nasze Millipore daje jakieś 0.1
mikrosimensa na centymetr, ale tylko wtedy, gdy ma nowe jonity (to
urządzenie czyści wodę na jonitach, potem odwrócona osmoza). Można
taką wodę kupić, około trzech stówek za litr :-)

Zgaduję, że jest jednak odwrotnie... :-)

Dobrze zgadujesz :-)

Zatruć się czystą wodą nie da, ale
jest niesmaczna, herbata na niej zrobiona jest wręcz paskudna.

Obiegowa teoria tych, co nigdy nie próbowali zrobić takiej herbaty...
Tymczasem herbata smakuje tak samo jak na deszczówce czy destylowanej.

Zdecydowanie nie. Po prostu sprawdź.

Sprawdzałem wiele razy na laborkach z chemii :-)

Ty sprawdź!

Herbata z wody twardej, takiej w kranówce ma kolor bardzo ciemny, brązowawy
i właśnie nie jest zbyt smaczna.

Herbata na deszczówce/destylowanej czy dejonizowanej takiej jak to opisałeś
wychodzi w kolorze jaśniejszym, czerwieńszym i smakuje wyśmienicie.