Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11 Next
Uzytkownik
Guest
Tue Aug 14, 2018 5:52 pm
W dniu 2018-08-14 o 19:31, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 14 Aug 2018 19:12:15 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
gorbi@adres.pl> wrote:
Bo masz omy2x0,75
Przeciez instalacja gniazd ma najczęściej 2.5mm2. A zwarcie na 0,75
wentylatora też wywali bezpiecznik, w nim jest wybijak
elektromagnetyczny.
No i co z tego, że jest wybijak?
Wiesz co to jest czas wyłączenia i czym jest tzw. krotność?
Uzytkownik
Guest
Tue Aug 14, 2018 6:14 pm
W dniu 2018-08-14 o 19:21, ń pisze:
Quote:
A wewnątrz żyrandola to jak myślisz jakie przewody wiodą od kostki do żarówek?
No właśnie. Kiedyś te przewodziki były prowadzone wewnątrz metalowych
rurek, a obecnie plastikowych. Poza tym wentylator to plastik, plastik i
jeszcze raz plastik oraz duża ilość powietrza.
Quote:
Swojądrogą dawno nie widziałem na tablicy mieszkaniowej eSa 10A - zwykle są 16A - podczas gdy w czasach zabezpieczeń wkręcanych tzw. 'korków' to 10 A było bardziej niż powszechne (i zwykłe topikowe i automatyczne) - mam na myśli obwody górne oświetlenia sufitowego.
Partacze to potrafią nawet montować zabezpieczenia 20A na obwodach
oświetleniowych, ale patologia nie może stanowić normy.
Mateusz Bogusz
Guest
Tue Aug 14, 2018 6:20 pm
W dniu 13.08.2018 o 23:37, Uzytkownik pisze:
Quote:
uszczelnia to połączenie, zabezpieczając przed tlenem i wilgotnością
Drut miedziany ulega degradacji od tlenu i wilgoci? Nie znam się, pytam.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
J.F.
Guest
Tue Aug 14, 2018 7:14 pm
Dnia Mon, 13 Aug 2018 21:12:12 +0200, kasik napisał(a):
Quote:
Zanim sie cyna rozplynie (olowiowa 180 C), to izolacja sie zwegli.
Co nie zapobiegnie stopieniu cyny.
Jak sie w tym momencie cyna stopi, to akurat pozytywnie :-)
J.
sirapacz
Guest
Tue Aug 14, 2018 7:16 pm
Quote:
Ten przewód podłączasz bezpośrednio do zacisków gniazda?
Poza tym wentylatorów nie powinno się podłączać do obwodów gniazd, które
chronione są zabezpieczeniami 16A.
Do złączki wago. Zabezpieczeń jeszcze nie rozwiązałem - skończy się
zapewnie na szklanym bezpieczniku w puszce
Quote:
Ale w puszkach gdzie masz napakowane kabli możesz nie móc założyć
skręcanej złączki. Wago też się mogą niezmieścić...
Wtedy sprawdzają się lutowane barany.
I weź teraz coś popraw albo zmodyfikuj...
Quote:
A jak masz pojedyncze gniazdo a z puszki od tego gniazda lecą dalej
szeregowo w dwie strony kable?
Po pierwsze nie mogą lecieć szeregowo.
Nie czepiaj się - wiesz o co mi chodzi. Równolegle połączone gniazda w
szeregu jedno do drugiego i tak dalej.
Quote:
to masz już 3 komplety a w gnieździe miejsce na parę. Poza tym
bardziej ufam złączce wago niż złączce w gnieździe
Po drugie to już wcześniej opisałem co trzeba zrobić.
I uniemożliwić sobie modyfikację i naprawę.
Quote:
do dużych używałem płaskiego lub ph2/3. z tym ze zdjęcia się ine
spotkałem.
Czasami mam niezły ubaw, kiedy widzę jak elektrycy się męczą. Wręczam im
jakieś narzędzie, albo przyrząd, a ci nawet nie wiedzą do czego to
służy, ani jak się tego używa. No to demonstruję, wykonując
błyskawicznie to z czym oni się męczyli. Widok min bezcenny.
Nie każdy jest wyposażony, nie każdy ma wiedzę. Widok w istocie prajsless
Quote:
Tylko takimi wkrętakami można dokręcić śrubki z odpowiednio dużą siłą.
Potrafiłem zerwać gwint przykręcając... Wolę WAGO. Odkąd to odkryłem
pakuję to wszędzie, gdzie się da.
Kup odpowiedni wkrętak to nie będziesz urywał. Po prostu używając
odpowiedniego narzędzia jest lepsze wyczucie. Jak narzędzie jest
nieodpowiednie to nie dość, że uszkadza łeb śruby to przyczynia się do
zbytniego siłowania się ze śrubami i zbyt mocnego ich dokręcania.
Namierzyłem już wkrętak płaskokrzyżowy (piękna nazwa). Zobaczę jak się
tym skręca ale wątpię bym wrócił do skręcanych połączeń po zabawach z wago.
Zenek Kapelinder
Guest
Tue Aug 14, 2018 8:46 pm
Popatrz na dachy kosciolow kryte miedziana blacha. Jak je rozpoznac? Sa zielone.
Uzytkownik
Guest
Tue Aug 14, 2018 9:05 pm
W dniu 2018-08-14 o 21:16, sirapacz pisze:
Quote:
Ten przewód podłączasz bezpośrednio do zacisków gniazda?
Poza tym wentylatorów nie powinno się podłączać do obwodów gniazd,
które chronione są zabezpieczeniami 16A.
Do złączki wago. Zabezpieczeń jeszcze nie rozwiązałem - skończy się
zapewnie na szklanym bezpieczniku w puszce
Zasadniczo powinno się zrobić oddzielną instalację do takich
wentylatorów, zabezpieczoną wyłącznikami nadmiarowoprądowymi nie
większymi jak 6A, a najlepiej 2A
Quote:
Ale w puszkach gdzie masz napakowane kabli możesz nie móc założyć
skręcanej złączki. Wago też się mogą niezmieścić...
Wtedy sprawdzają się lutowane barany.
I weź teraz coś popraw albo zmodyfikuj...
Co chcesz poprawiać lub modyfikować?
Takie lutowane barany jak robiłem 20 czy 30 lat temu do dnia
dzisiejszego działają bezawaryjnie i podziałają jeszcze dłużej niż sam
będę żył.
Quote:
to masz już 3 komplety a w gnieździe miejsce na parę. Poza tym
bardziej ufam złączce wago niż złączce w gnieździe
Po drugie to już wcześniej opisałem co trzeba zrobić.
I uniemożliwić sobie modyfikację i naprawę.
Co chcesz modyfikować i naprawiać?
Takie lutowane barany jak robiłem 20 czy 30 lat temu .....
Quote:
do dużych używałem płaskiego lub ph2/3. z tym ze zdjęcia się ine
spotkałem.
Czasami mam niezły ubaw, kiedy widzę jak elektrycy się męczą. Wręczam
im jakieś narzędzie, albo przyrząd, a ci nawet nie wiedzą do czego to
służy, ani jak się tego używa. No to demonstruję, wykonując
błyskawicznie to z czym oni się męczyli. Widok min bezcenny.
Nie każdy jest wyposażony, nie każdy ma wiedzę. Widok w istocie prajsless
Jak nie jest wyposażony i nie ma wiedzy to niech nie pisze, że coś jest
złe, bo to nie jest problem złego osprzętu tylko braku odpowiednich
narzędzi i braku wiedzy.
Dodam, że PH2/PH3 to też niezbyt dobry wybór do osprzętu elektrycznego.
Z "braku laku" lepszy będzie już wkrętak płaski, bo typowo krzyżowe to
tylko zniszczą śruby, a operator wkrętaka będzie się mocował z tym
wkrętakiem.
PH to standard wkrętaków krzyżowych firmy Philips
W elektryce jednak używa się najczęściej standardu Pozidriv, które
oznaczane są jako PZ
Natomiast płasko-krzyżowe oznaczane są jako PZ/S (Pozidriv) oraz
odpowiednio PH/S (Philips).
Aby można było prawidłowo zaciskać prawie wszystkie zaciski śrubowe
trzeba by się zaopatrzyć w taki komplet wkrętaków:
https://techmiks.pl/wkretaki-izolowane-pl-ph-pz-s-160-iss-7-wera-05135961001.html
Philips choć rzadko, ale czasami też się zdarza. Jeżeli ktoś dużo
pracuje przy elektryce to warto jeszcze się doposażyć we wkrętaki PH/S
Tu zdecydowanie polecam wkrętaki firm: Wera, Haupa, Knipex, Wiha
Quote:
Tylko takimi wkrętakami można dokręcić śrubki z odpowiednio dużą siłą.
Potrafiłem zerwać gwint przykręcając... Wolę WAGO. Odkąd to odkryłem
pakuję to wszędzie, gdzie się da.
Kup odpowiedni wkrętak to nie będziesz urywał. Po prostu używając
odpowiedniego narzędzia jest lepsze wyczucie. Jak narzędzie jest
nieodpowiednie to nie dość, że uszkadza łeb śruby to przyczynia się
do zbytniego siłowania się ze śrubami i zbyt mocnego ich dokręcania.
Namierzyłem już wkrętak płaskokrzyżowy (piękna nazwa). Zobaczę jak się
tym skręca ale wątpię bym wrócił do skręcanych połączeń po zabawach z
wago.
Wydawałoby się, że wkrętak to prozaiczna sprawa, ale uwierz mi, że jak
kupisz odpowiednie narzędzia to praca staje się całkiem inna niż byle
czym, a kupując narzędzia dobrej firmy, posłuży ono przez wiele lat
nawet przy intensywnym użytkowaniu.
Uzytkownik
Guest
Tue Aug 14, 2018 9:16 pm
W dniu 2018-08-14 o 20:20, Mateusz Bogusz pisze:
Quote:
W dniu 13.08.2018 o 23:37, Uzytkownik pisze:
uszczelnia to połączenie, zabezpieczając przed tlenem i wilgotnością
Drut miedziany ulega degradacji od tlenu i wilgoci? Nie znam się, pytam.
Najbardziej szkodzi im siarka.
HF5BS
Guest
Tue Aug 14, 2018 10:19 pm
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b714a9b$0$624$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2018-08-13 o 10:47, BQB pisze:
Mi też elektryk mówił, że przewodów elektrycznych, w których płynie
większy prąd nie powinno się lutować, przewód może się grzać i cyna się
rozpłynie.
Łączenia lutowane nie będą się grzały.
Oczywiście.
Upraszczasz. Połączenie, to także wszystkie jego wady, chyba. że nie znasz
zmory lutujących (no, to wtedy nie ma wad)... ale chyba nie muszę
podpowiadać, co to?
Tylko czemu monterzy central (dla przykładu - Pentaconta) większość połączeń
owijają? Chyba z jakiegos powodu połaczeń tych nie lutują? Tam, gdzie w PC
się lutuje, to wychodzą wszystkie wady takiego piłączenia. Kto robił na PC i
kojarzy pojęcie "mandolina", wie, o czym mówię. A to tylko jeden z
przykładów.
Każde miejsce, gdzie mamy R > 0 omów, będzie sie grzało. Jedno bardziej,
drugie mniej, inne niemal wcale. Czułą termokamerą na pewno da sie to
złapać.
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
HF5BS
Guest
Tue Aug 14, 2018 10:33 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b714b0b$0$603$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Mi też elektryk mówił, że przewodów elektrycznych, w których płynie
większy prąd nie powinno się lutować, przewód może się grzać i cyna się
rozpłynie.
Zanim sie cyna rozplynie (olowiowa 180 C), to izolacja sie zwegli.
Jaka izolacja, taka izolacja, winylowa, czy np. teflon, czy jaka inna guma
silikonowa.
W każdym razie, najpewniej zaszkodzi. A winyl rozłoży się na etylen i
chlorowodór. A tenże z wilgocią raczej nie wiem, czy taki byłby dobry, miedź
nei zareaguje, ale cyna chyba tak...
Quote:
Ale ... cyna ma dosc spory opor wlasciwy, i sie troche zastanawiam w
kwestii lutowania.
Bedzie sie ta cyna sporo mocniej grzala niz miedz.
Nie tego się obawiam przy połaczeniach lutowanych, długość ścieżki prądu
będzie raczej mała, grubość raczej duża, bardziej obawiam się, zwłaszcza
przy połączeniach pod zacisk, że cyna, zwyczajnie, popłynie mechanicznie.
Tym samym, grubość połączenia może spaść i przewód w zacisku stanie się
luźny. A dla większych prądów nie muszę zeznawać, co to znaczy. Jeśli
lutować, to raczej na niezbyt duże prądy i niewielkie obciążenia
mechaniczne. Poza tym, cyna raczej chyba lubi łapać z otoczenia zasyfienie
wszelakie, od utleniania się, po kurz i agresywne środowisko
Quote:
Ale tez ma dobre odprowadzenie ciepla
Miedź lepsze, a srebro najlepsze. O diamencie nie wspominam, bo on, mimo
bardziej najlepszej przewodności cieplnej (daleko lepszej od srebra), raczej
sam przewodnikiem nie jest zbyt dobrym... Można niby go "zgraficić", ale i
tak do najlepszych przewodników elektrycznych nie należałby. Choć anody
grafitowe w lampach sie robi. Ale tam jest ZTCW grubo i dużo, wiec kwestia
oporności chyba odpada?
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
HF5BS
Guest
Tue Aug 14, 2018 10:44 pm
Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.5059096814245313164@news.neostrada.pl...
Quote:
On Mon, 13 Aug 2018 11:10:07 +0200, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl
wrote:
Ale ... cyna ma dosc spory opor wlasciwy, i sie troche zastanawiam w
kwestii lutowania.
Zaciski śrubowe też nie są idealne. Miedź jest plastyczna i z czasem ugina
się pod śrubą rozłażąc się na boki. Po roku od ostatniego dokręcania
wszelkicj zacisków w rozdzielni wszystkie śruby mam znowu luźne. Najlepszy
byłby zacisk sprężynowy.
No, nawet miedź płynie, choć od cyny znacznie twardsza. Wiec wyobraźmy sobie
płynięcie samej cyny.
Co do sprężyny - jak dobrze docisnąć, to sama miedź może troche
podprężynować, fajnie plumkają miedziane druciki potrącone jak kalimba (a
może sobie zzrobię kalimbę na drucikach miedzianych?), choć stal oczywiście,
bardziej sie na to sprężynowanie nadaje. Ale tak to w sumie można, trzzeba
by na liniach WN chyba corocznie przeglądać połączenia i je profilaktycznie
podokręcać. Nie wiem, czy tam posłużenie sie zaciskiem sprężynowym, czy jak
mu tam, było by OK, czy nie lepiej docisnąć śrubę fest (bez przesady
oczywiście) i polegać na sprężynowaniu samego materiału łączonego?
Chyba, że ja sobie ze zmęczenia (12 z kawałkiem godzin pracy) źle ten zacisk
wyobrażam?
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
HF5BS
Guest
Tue Aug 14, 2018 11:00 pm
Użytkownik "Mirek" <mirek@null.dev> napisał w wiadomości
news:pksnv4$fqv$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
On 13.08.2018 17:27, Akarm wrote:
W dniu 2018-08-13 o 16:12, Waldemar pisze:
I to mimo czasem dużych prądów, o czym świadczyły wielokrotne wymiany
poprzypalanych gniazdek.
A gniazdko się jara najczęściej od poluzowanej śrubki w zacisku.
Ty sobie gadaj... ja kiedyś zalewałem gniazdko sieciowe wodą (po wyłaczeniu
bezzpiecznika rzecz jasna), bo w porę złapałem, było już źle i woda ostro
skwierczała zalewając. Na szczęście szkody nie poszły za daleko i po
osuszeniu, oczyszczeniu i porządnemu skręceniu wszystkiego, gniazdko
przetrwało lata.
Tak, śrubka odkręcona byla winna.
BTW. czasem elementy są nitowane, bywa, że nitowanie puści i chuk "bąpki
szczela", zdarzało się klepać, aby poprawić połączsenie, raz, przyznam,
zalałem to cyną, ale nie cieniutko i chudziutko coby tyle, co złapało, tylko
tyle, żeby po pierwsze, wzmocnić mechanicznie połączenie, odbiór i tak był
niewielki, wiec prąd by tego nie zjadł. Po drugie, miało być tyle, aby sama
cyna była w stanie udźwignąć to elektrycznie. Porządnie oczyszczone,
pokalafoniowane na tyle, ile się dało, zalane, przygrzane... ale najpierw na
sucho mechanicznie zaklepane, aby trzymało. Chyba wtyczka od jakiegoś
niezbyt wymagającego zasilacza, ale nie chce mi się terazz przeczesywać
wszystkich wtyczek w domu, aby znaleźć, która to :)
Quote:
Trzeba było przylutować
No!
Tyle, że 30-letni lut uważam, że nie będzie "jak nowy", bo tak se ne da pane
Havranek, natomiast właściwie zrobiony i konserwowany, może długie lata
spełniać swoją rolę. Więc będzie w (bardzo) dobrym stanie, PRAWIE jak nowy.
A jeśli po 30 latach jest nadal w tak dobrym stanie, to moje wyrazy uznania
dla jego twórcy.
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
Ilona
Guest
Tue Aug 14, 2018 11:07 pm
On 2018-08-14 11:48, Uzytkownik wrote:
Quote:
Poza tym odwieczny problem partaczy to jest używanie byle czego do
kręcenia śrubek, a najczęściej jest to kontrolka neonowa. Nie mają
pojęcia, że do śrub osprzętu elektrycznego używa się specjalnych
wkrętaków płasko-krzyżowych
https://profitechnik.pl/files/foto_add_big/foto_add-4772.jpg
Tylko takimi wkrętakami można dokręcić śrubki z odpowiednio dużą siłą.
potwierdzam :)
ale, z cenami to ochujeli....
https://profitechnik.pl/praski-zaciskarki/szczypce-zagniatajace-praska-do-stykow-wtykowych-okraglych-pin-knipex-97-52.html
PiteR
Guest
Wed Aug 15, 2018 12:32 am
kasik pisze tak:
Quote:
Łączenia lutowane nie będą się grzały.
Ale przeciążony przewód może.
Cyna nie spłynie szybciej niż izolacja.
--
Piotrek
Let me see your war face.
PiteR
Guest
Wed Aug 15, 2018 12:54 am
Marek pisze tak:
Quote:
Pytanie drugie, czy istnieją jakieś listwy łączeniowe (zaciski
śrubowe) do standardowych puszek? Kiedyś były takie czworoboczne
puszki natynkowe, które wewnątrz miały listwę połączeniową.
Chodzi o coś analogicznego, żeby w środek puszki na dno wrzucić
taka listwę i ja wykorzystać do połączeń przewodów in/out.
Niestety dostępne popularne listwy są za duże do takich puszek.
Teraz wsadzają pomarańczowe listwy na dno 3 x 10mm2 i wyprowadzają
trzeci kabel, żeby user grzebiąc przy gniazdku nie miał szansy
rozłączyć ciągłości PE. Też tak robiłem obcym. Dobrym znajomym i sobie
lutowałem bo było dużo czasu na zabawę.
--
Piotrek
Let me see your war face.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11 Next