Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Pszemol
Guest
Wed Mar 12, 2014 2:21 am
<kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3b9f2e9a-764c-47bf-944b-9a4c7cb81a11@googlegroups.com...
Quote:
W dniu środa, 5 marca 2014 02:01:57 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid
state"?
Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
Przy takich prądach to stycznik a nie przekaźnik.
No toś powiedział!
Guest
Wed Mar 12, 2014 11:38 am
W dniu środa, 12 marca 2014 02:21:16 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3b9f2e9a-764c-47bf-944b-9a4c7cb81a11@googlegroups.com...
W dniu środa, 5 marca 2014 02:01:57 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid
state"?
Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
Przy takich prądach to stycznik a nie przekaźnik.
No toś powiedział!
Uważasz że używanie właściwych nazw jest zbędne? Przekaźnik i stycznik pomimo tej samej zasady działania bardzo się różnią budową i są do innych zastosowań. O ile bogatemu nikt nie zabroni zastosować stycznika zamiast przekaźnika to w drugą stronę się nie da.
Mario
Guest
Wed Mar 12, 2014 12:38 pm
W dniu 2014-03-12 02:21, Pszemol pisze:
Quote:
kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3b9f2e9a-764c-47bf-944b-9a4c7cb81a11@googlegroups.com...
W dniu środa, 5 marca 2014 02:01:57 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid
state"?
Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
Przy takich prądach to stycznik a nie przekaźnik.
No toś powiedział!
Ma rację. 30 A obciążenia indukcyjnego to jak najbardziej trzeba
stycznika zamiast przekaźnika.
--
pozdrawiam
MD
AlexY
Guest
Thu Mar 13, 2014 12:36 am
Użytkownik Mario napisał:
Quote:
W dniu 2014-03-12 00:40, AlexY pisze:
Użytkownik Mario napisał:
W dniu 2014-03-12 00:09, AlexY pisze:
Użytkownik J.F. napisał:
Dnia Tue, 11 Mar 2014 11:57:23 -0500, Pszemol napisał(a):
Ciekawe że Sylwester nie ma ochoty obronić merytorycznie swojego
"TAK" w jego wypowiedzi obok... Czyżby to było "tak bo tak"?
On sie juz pare razy wczesniej wypowiadal, zawsze chwalil, to co sie
bedzie powtarzac.
Tak czy inaczej - przekazniki maja sie nadal dobrze.
Telewizory kineskopowe też.
Kiesy ostatnio widziałeś jakąś nową szafę sterowniczą? A kiedy nowy
telewizor CRT?
To było podważenie sensu argumentu jeśli nie załapałeś.
To co najwyżej była próba podważenia ale ci nie wyszła.
No cóż, spierać się nie będę. Każdy kto potrafi używać obu półkul
mózgowych wyciągnie wnioski sam, reszta zapłaci frycowe.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Pszemol
Guest
Thu Mar 13, 2014 5:31 am
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lfqr22$tbg$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Dnia Tue, 11 Mar 2014 11:57:23 -0500, Pszemol napisał(a):
Ciekawe że Sylwester nie ma ochoty obronić merytorycznie swojego
"TAK" w jego wypowiedzi obok... Czyżby to było "tak bo tak"?
On sie juz pare razy wczesniej wypowiadal,
zawsze chwalil, to co sie bedzie powtarzac.
Tak czy inaczej - przekazniki maja sie nadal dobrze.
Telewizory kineskopowe też.
Kiesy ostatnio widziałeś jakąś nową szafę sterowniczą?
A kiedy nowy telewizor CRT?
To było podważenie sensu argumentu jeśli nie załapałeś.
To co najwyżej była próba podważenia ale ci nie wyszła.
No cóż, spierać się nie będę. Każdy kto potrafi używać obu półkul
mózgowych wyciągnie wnioski sam, reszta zapłaci frycowe.
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką?
Sylwester Ĺazar
Guest
Thu Mar 13, 2014 9:24 am
Quote:
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką?
O co Ci chodzi człowieku?
Kolega podał Ci przejaskrawiony nieco przykład na to, że ratowanie na siłę
rynku złomu przekaźnikowego
jest bez sensu, bo zginie identycznie jak rynek telewizorów kineskopowych, a
Ty robisz z siebie kalekę?
Przecież to jest proste.
I teraz czepiasz się i wyśmiewasz z ludzi mądrych, bo nie byli w sklepie?A
kto w tym sklepie miałby mi doradzić co jest lepsze?
Ty się radzisz zazwyczaj handlowców, czy inżynierów?
Jeśli jesteś inżynierem i nie umiesz sam wyciągnąć wniosków, że 100 letni
przekaźnik to złom,
i musisz się radzić handlowców w sprawie telewizora, to wypada się
zastanowić nad przyszłością rozwoju.
S.
Guest
Thu Mar 13, 2014 12:53 pm
W dniu czwartek, 13 marca 2014 09:24:28 UTC+1 użytkownik Sylwester Łazar napisał:
Quote:
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką? ;-)
O co Ci chodzi człowieku?
Kolega podał Ci przejaskrawiony nieco przykład na to, że ratowanie na siłę
rynku złomu przekaźnikowego
jest bez sensu, bo zginie identycznie jak rynek telewizorów kineskopowych, a
Ty robisz z siebie kalekę?
Przecież to jest proste.
I teraz czepiasz się i wyśmiewasz z ludzi mądrych, bo nie byli w sklepie?A
kto w tym sklepie miałby mi doradzić co jest lepsze?
Ty się radzisz zazwyczaj handlowców, czy inżynierów?
Jeśli jesteś inżynierem i nie umiesz sam wyciągnąć wniosków, że 100 letni
przekaźnik to złom,
i musisz się radzić handlowców w sprawie telewizora, to wypada się
zastanowić nad przyszłością rozwoju.
S.
Przekaźniki i styczniki będą używane do końca świata i jeden dzień dłużej. Mają jedną charakterystyczną cechę. W przypadku awarii prawdopodobieństwo że pozostaną w stanie włączonym jest dużo mniejsze niż 50%. W przypadku półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone. W przypadku zabezpieczeń zawsze będzie jeden element który stworzy fizyczną przerwę w obwodzie.
AlexY
Guest
Thu Mar 13, 2014 12:54 pm
Użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lfqr22$tbg$1@speranza.aioe.org...
Dnia Tue, 11 Mar 2014 11:57:23 -0500, Pszemol napisał(a):
Ciekawe że Sylwester nie ma ochoty obronić merytorycznie swojego
"TAK" w jego wypowiedzi obok... Czyżby to było "tak bo tak"?
On sie juz pare razy wczesniej wypowiadal,
zawsze chwalil, to co sie bedzie powtarzac.
Tak czy inaczej - przekazniki maja sie nadal dobrze.
Telewizory kineskopowe też.
Kiesy ostatnio widziałeś jakąś nową szafę sterowniczą?
A kiedy nowy telewizor CRT?
To było podważenie sensu argumentu jeśli nie załapałeś.
To co najwyżej była próba podważenia ale ci nie wyszła.
No cóż, spierać się nie będę. Każdy kto potrafi używać obu półkul
mózgowych wyciągnie wnioski sam, reszta zapłaci frycowe.
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką?
Marketing i cena ma niewiele wspólnego z jakością i postępem technicznym.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Thu Mar 13, 2014 12:58 pm
Użytkownik kogutek444@gmail.com napisał:
[..]
Quote:
Przekaźniki i styczniki będą używane do końca świata i jeden dzień dłużej.
Mają jedną charakterystyczną cechę. W przypadku awarii prawdopodobieństwo
że pozostaną w stanie włączonym jest dużo mniejsze niż 50%. W przypadku
półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone. W przypadku
zabezpieczeń zawsze będzie jeden element który stworzy fizyczną przerwę w obwodzie.
Chyba nigdy Ci się stycznik nie skleił/zespawał...
Wspomniane przeze mnie w tym wątku sterowanie sprężarek zawiodło podczas
rozruchu (1 faza stycznika się skleiła), całe szczęście że usłyszałem
nietypowe buczenie z szafy bo 400A zabezpieczenie główne wytrzymało.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Pszemol
Guest
Thu Mar 13, 2014 1:16 pm
"Sylwester Łazar" <info@alpro.pl> wrote in message
news:lfrqqo$hgm$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką?
O co Ci chodzi człowieku?
Kolega podał Ci przejaskrawiony nieco przykład na to, że ratowanie na siłę
rynku złomu przekaźnikowego
jest bez sensu, bo zginie identycznie jak rynek telewizorów kineskopowych,
a
Ty robisz z siebie kalekę?
Przecież to jest proste.
I teraz czepiasz się i wyśmiewasz z ludzi mądrych, bo nie byli w sklepie?A
kto w tym sklepie miałby mi doradzić co jest lepsze?
Ty się radzisz zazwyczaj handlowców, czy inżynierów?
Jeśli jesteś inżynierem i nie umiesz sam wyciągnąć wniosków, że 100 letni
przekaźnik to złom,
i musisz się radzić handlowców w sprawie telewizora, to wypada się
zastanowić nad przyszłością rozwoju.
Zamiast napisać garść technicznych konkretów obaj z Alexem piszecie
jakieś banialuki pokrętnie i nie na temat, robicie zawiłe aluzje czy też
wycieczki na temat tego jakie intencje miał autor pytania...
Czemu nie napiszesz po ludzku, jak inżynier, techniczne powody które
dla Ciebie są ważne aby nie używać przekaźników przy dużych prądach.
To jest grupa elektroniczna a nie imieniny u cioci Zuzi.
Pszemol
Guest
Thu Mar 13, 2014 1:19 pm
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lfs69h$nuc$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Tak czy inaczej - przekazniki maja sie nadal dobrze.
Telewizory kineskopowe też.
Kiesy ostatnio widziałeś jakąś nową szafę sterowniczą?
A kiedy nowy telewizor CRT?
To było podważenie sensu argumentu jeśli nie załapałeś.
To co najwyżej była próba podważenia ale ci nie wyszła.
No cóż, spierać się nie będę. Każdy kto potrafi używać obu półkul
mózgowych wyciągnie wnioski sam, reszta zapłaci frycowe.
Naprawdę próbowałeś nas przekonać, że ktoś jeszcze
produkuje TV kineskopowe i ich era się jeszcze nie skończyła?
Kiedy Ty ostatnio byłeś w sklepie z elektroniką? ;-)
Marketing i cena ma niewiele wspólnego z jakością i postępem technicznym.
Właśnie. I tam gdzie decyduje inżynier a nie nieznający się na rzeczy klient
wciąż widuje się w nowych rozwiązaniach i nowych projektach przekaźniki.
Jakieś powody tego są, bo przecież nie wszyscy wokół Ciebie są głupcami...
Napisz może konkretnie co Ciebie przekonuje do rozwiązań elektronicznych
zastępujących przekaźniki... O ile masz coś konkretnego do powiedzenia,
bo na razie tylko jakieś żarciki sobie próbujesz stroić...
Pszemol
Guest
Thu Mar 13, 2014 1:20 pm
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lfs6hp$ota$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Użytkownik kogutek444@gmail.com napisał:
[..]
Przekaźniki i styczniki będą używane do końca świata i jeden dzień
dłużej.
Mają jedną charakterystyczną cechę. W przypadku awarii prawdopodobieństwo
że pozostaną w stanie włączonym jest dużo mniejsze niż 50%. W przypadku
półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone. W przypadku
zabezpieczeń zawsze będzie jeden element który stworzy fizyczną przerwę w
obwodzie.
Chyba nigdy Ci się stycznik nie skleił/zespawał...
Wspomniane przeze mnie w tym wątku sterowanie sprężarek zawiodło
podczas rozruchu (1 faza stycznika się skleiła), całe szczęście że
usłyszałem nietypowe buczenie z szafy bo 400A zabezpieczenie główne
wytrzymało.
Czyli ten jeden przypadek zraził Cię do przekaźników i styczników?
Tyle masz do zaoferowania w tej dyskusji?
janusz_k
Guest
Thu Mar 13, 2014 2:32 pm
W dniu 05.03.2014 o 02:01 Pszemol <Pszemol@polbox.com> pisze:
Quote:
Potrzebuję elektrycznie sterować załączeniem/wyłączeniem dużego silnika
pompy - przez "duży" mam na myśli około 30A max prądu zmiennego...
Aktualne rozwiązanie wykorzystuje przekaźnik sterowany cewką 12VDC.
Czy warto się dziś przesiadać na triaki czy inne rozwiązania "solid
state"?
Przez "czy warto" mam na myśli oszczędność kosztów bez poświęcania
niezawodności, trwałości czy np. zakresu temperatur pracy urządzenia...
Wg mnie tak się nie da, na pewno niezawodność spadnie a temp wzrośnie. Sam
też się zastanawiałem nad zastępstwem przekaźników i okazuje się że
elektronika stwarza problemy:
1.Wysokie nap przewodzenia, czy to będą triaki, tyrystory czy IGBT to jest
to od 1,5 do 2V przy 30A robi sie już sporo watów i nawet przyjmując tylko
10A to te 15-20W już daje dość solidny radiator.
2. Mała odporność na przepięcia, trzeba dawać układy gasikowe.
3. Mała odporność na przeciążenia, nadal zwarcie jest krytycznym momentem
dla elektroniki.
Z tego względu nadal pewniejsze są przekaźniki i styczniki niż
elektroniczne wersje.
--
Pozdr
Janusz
Guest
Thu Mar 13, 2014 3:06 pm
W dniu czwartek, 13 marca 2014 13:20:58 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lfs6hp$ota$1@speranza.aioe.org...
Użytkownik kogutek444@gmail.com napisał:
[..]
Przekaźniki i styczniki będą używane do końca świata i jeden dzień
dłużej.
Mają jedną charakterystyczną cechę. W przypadku awarii prawdopodobieństwo
że pozostaną w stanie włączonym jest dużo mniejsze niż 50%.. W przypadku
półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone. W przypadku
zabezpieczeń zawsze będzie jeden element który stworzy fizyczną przerwę w
obwodzie.
Chyba nigdy Ci się stycznik nie skleił/zespawał...
Wspomniane przeze mnie w tym wątku sterowanie sprężarek zawiodło
podczas rozruchu (1 faza stycznika się skleiła), całe szczęście że
usłyszałem nietypowe buczenie z szafy bo 400A zabezpieczenie główne
wytrzymało.
Czyli ten jeden przypadek zraził Cię do przekaźników i styczników?
Tyle masz do zaoferowania w tej dyskusji?
jak się nie robi przeglądów i nie wymienia uszkodzonych elementów na zgodne z dokumentacją to i styki potrafią się skleić. Raz na ile tysięcy załączeń się skleił? Gdyby uszkodził się jakiś łącznik półprzewodnikowy to też by szafa buczała.
Sylwester Łazar
Guest
Thu Mar 13, 2014 3:41 pm
Quote:
że pozostaną w stanie włączonym jest dużo mniejsze niż 50%. W przypadku
półprzewodników 100% pozostaje w takiej sytuacji włączone.
1)A jaką średnicę ma drucik od wyprowadzenia IGBT, Triaka, MOSFETa do
struktury?
Musi być chyba z nieznanego ludzkości materiału, skoro 100% przeciążeń
wytrzyma.
2) Pytanie jest źle zadane.
Przypomina takie, gdzie jeden zadaje pytanie i zaznacza, że może być tylko
odpowiedź TAK lub NIE:
Czy często bijesz swoją żonę?
A dlaczego nie zastosować falownika?
Uderzenie słupa wody przy takich mocach Ci nie przeszkadza?
Niestety nie znajdziesz tam ani jednego przekaźnika, bo jeszcze producenci
nie znają nowej wersji 30 kHz @ 30A.
S.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next