Skuteczne metody detekcji urwanego wiertła lub frezy w dużej frezarce?

Mon Jun 04, 2012 6:48 am   

Byłem kiedyś w Austrii w fabryce produkującej między innymi gaźniki do
Chryslerów. Tam też się łamią frezy w obrabiarkach numerycznych.


Marek

Mon Jun 04, 2012 3:15 pm   

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jqgirh$kbd$1@inews.gazeta.pl...

Bo kontrolę narzędzia stosuje się bardzo często. Wręcz mało maszyn widziałem
bez kontroli.
Bo jest potrzebna. Są nawet takie co wysyłają sms-a do pracownika jak złamie
narzędzie.
Bo są przypadki że po złamaniu narzędzia maszyna nie może dalej obrabiać -
uszkodzenie detalu, uszkodzenie maszyny.

--
Desoft

Mon Jun 04, 2012 6:36 pm   

Stół to chyba tonę waży, naprawdę sądzisz że malutki frez da radę zrobić
opór?

Miłego.
Irek.N.
ps. 5.6kW o ile pamiętam.

Mon Jun 04, 2012 6:40 pm   

Zazwyczaj jest montowany czujnik wibracji. Sprawdza się dobrze, ale przy
"mocniejszej" obróbce. Nikt się nie przejmuje cyklami wykończeniowymi,
bo najwyżej frez uleci i będzie frezowane powietrze - stosunkowo rzadko
coś się może stać.
Ja natomiast nie chcę tracić czasu w takim przypadku, dlatego szukam
rozwiązania potrafiącego wykryć urwanie nawet małego freza.



Nie bardzo widzę związek. Duza frezarka CNC, magazynek 40 pozycji boczny.
Dlaczego pytasz?

Miłego.
Irek.N.

Mon Jun 04, 2012 6:44 pm   

Właśnie o czymś takim pisałem na wstępie. Wrzeciono mówisz. Jest trochę
miejsca na wrzecionie, jakiś pomysł na wykonanie magnetowodu?
Hmm... jest zakład produkujący silniki, może uda się kawałki blachy
pozyskać i zwinąć torusa. Fi na poziomie 200mm, chyba do przeżycia.

Miłego.
Irek.N.

Mon Jun 04, 2012 6:46 pm   

4CX250 pisze:

Maszyna wymienia narzędzia, zmienia się więc długość. Czujnik musiał by
nadążać. Dodatkowo trzeba by wyłączać na czas pomiaru emulsję chłodzącą
i przecierać szybkę czujnika chyba jeszcze.

Miłego.
Irek.N.

Mon Jun 04, 2012 6:54 pm   

Zrobię w środę (jutro nie dam rady) test, o ile uda mi się wykonać rdzeń
opasający wrzeciono.
Na pierwotne co - jeden, dwa zwoje? Wtórny to praktycznie jeden zwój.
Prądu przyłożyć wiele nie mogę, gdyż łożysk po drodze od groma -
francowacie drogich zresztą :)

Jakaś idea na rdzeń? Fajnie by było coś małego przekrojem, 1cm^2?
Średnicowo przesadziłem z 200mm, wystarczy 140mm. Ma to sens w ogóle?
Romku, gdybyś tak miał toroida o takich wydumanych wymiarach, ech :(

Irek.N.

Mon Jun 04, 2012 7:41 pm   

Hello Irek,

Monday, June 4, 2012, 8:54:35 PM, you wrote:


Toroida? W toroidzie pole magnetyczne zamyka się w rdzeniu - przez
środek możesz przekładac cokolwiek i dopóki nie stworzysz zamkniętej
pętli wokól rdzenia, to nie będzie to do wykrycia.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mon Jun 04, 2012 7:50 pm   

Zazwyczaj jest montowany czujnik wibracji. Sprawdza się dobrze, ale przy
"mocniejszej" obróbce. Nikt się nie przejmuje cyklami wykończeniowymi,
bo najwyżej frez uleci i będzie frezowane powietrze - stosunkowo rzadko
coś się może stać.
Ja natomiast nie chcę tracić czasu w takim przypadku, dlatego szukam
rozwiązania potrafiącego wykryć urwanie nawet małego freza.

Jeżeli to jest poprawnie zbudowana maszyna (czytaj sztywna), to wykrywanie
jakiś napięć, czy faktu że nie idzie w materiale - odpada. Czujniki wibracji
można kalibrować, ale też mają swoją granicę czułości.


Nie bardzo widzę związek. Duza frezarka CNC, magazynek 40 pozycji boczny.
Dlaczego pytasz?

Najlepiej pomiar narzędzia przeprowadzać w magazynie narzędzi (jest czas na
to)
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem... chcesz wiedzieć że narzędzie się złamało
zaraz po tym fakcie?
Czegoś takiego nie widziałem. Zawsze maszyny mierzą narzędzie przed
pobraniem z magazynu (ewentualnie po oddaniu).

--
Desoft

Mon Jun 04, 2012 7:50 pm   

On 04.06.2012 21:41, RoMan Mandziejewicz wrote:


No toż właśnie cała idea tego pomysłu polega na tym, że frez po
dotknięciu materiału zamknie pętlę.

Mirek.

Mon Jun 04, 2012 7:58 pm   

Hello Mirek,

Monday, June 4, 2012, 9:50:43 PM, you wrote:


To, co jest dostępne od ręki, ma średnice wewnętrzną 56mm. Większe to
raczej nie ferryty ale nanopermy. Moga być nawet składane.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mon Jun 04, 2012 8:01 pm   

On 04.06.2012 20:54, Irek N. wrote:


Nic tylko rozwinąć jakiegoś toroida (albo załatwić taśmę) i zwinąć
samemu - IMHO to nie musi mieć dużego przekroju tylko pewnie "pierwotne"
uzwojenie będzie trzeba rozłożyć na całym, bo inaczej będzie nam pole
uciekało do wrzeciona. Później tylko eksperymentalnie dobrać
częśtotliwość (pewnie trochę większa od 50Hz - może 1k?). Prąd nie musi
być duży byle się jakoś odsunąć od zakłóceń.
Dalej już nie wiem - mierzyć prąd albo fazę.

Mirek.

Mon Jun 04, 2012 8:03 pm   

Sztywna, ale tak jak wcześniej pisałem - freziki nawet poniżej 2mm, więc
nie ma mowy o żadnych wibracjach związanych z frezowaniem.



Zawsze przed włożeniem do magazynu. Wszystko czym maszyna dysponuje musi
być jej znane, inaczej.... inaczej nic nie ma sensu :)



W trakcie frezowania. Przed frezowaniem frez jest sprawny.


Kiedy ma być mierzone narzędzie decyduje operator lub kod NC.
Oczywiście można napisać kod programu tak, aby po każdym cyklu mierzył,
można nawet frezowanie przerywać, ale to zabawa jest, a żaden znany mi
CAM nie oferuje takiej funkcjonalności.

Miłego.
Irek.N.

Mon Jun 04, 2012 8:19 pm   

Zawsze przed włożeniem do magazynu. Wszystko czym maszyna dysponuje musi
być jej znane, inaczej.... inaczej nic nie ma sensu :)

Spotkałem i tak i tak.



W trakcie frezowania. Przed frezowaniem frez jest sprawny.


Kiedy ma być mierzone narzędzie decyduje operator lub kod NC.
Oczywiście można napisać kod programu tak, aby po każdym cyklu mierzył,
można nawet frezowanie przerywać, ale to zabawa jest, a żaden znany mi
CAM nie oferuje takiej funkcjonalności.

Spotkałem się z pomiarem narzędzia na stole. Taki grzybek. Maszyna najeżdża
na niego i sprawdza. W sumie nie trzeba dodatkowego oprogramowania.
Wystarczy napisać cykl najazdu, a sygnał z grzybka da informację. Tylko to
zabawa. Co prawda spotkałem się obróbką trwającą kilka godzin, ale w 99%
wystarcza pomiar narzędzia przed/po pobraniu.

--
Desoft

Mon Jun 04, 2012 8:23 pm   

Wiesz, mnie się tam nie spieszy. Może być i składany.
Wpadł mi do głowy jeszcze rdzeń z przekładnika WN, bywają tak duże?

Miłego.
Irek.N.