RTV forum PL | NewsGroups PL

Skuteczne metody detekcji urwanego wiertła lub frezy w dużej frezarce?

Detekcja zniszczonego narzędzia

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Skuteczne metody detekcji urwanego wiertła lub frezy w dużej frezarce?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Irek N.
Guest

Sun Jun 03, 2012 5:36 pm   



Quote:
Zainstaluj w okolicy uchwytu kamerę i analizuj obraz.

Tak mam zrobione, ale nic nie widać - taka mgła się tworzy przy
większych obrotach.
Poza tym kamera mnie nie poinformuje, nadal będę musiał jak ten szpak Smile
Obecnie kamera służy za przedłużenie oczu, patrzę na jakim jestem etapie
siedząc w domu, przynajmniej tyle.

Miłego.
Irek.N.

Irek N.
Guest

Sun Jun 03, 2012 5:39 pm   



Quote:
Pirometr. Zimno = brak narzędzia.


Hmm... to jest jakiś pomysł. Mierzyć maksymalną temperaturę, zawsze
będzie trochę cieplej. Pytanie czy w strudze emulsji dam radę to wykryć.
Ciekawe, mam od kogo pożyczyć kamerę, sprawdzę.

Miłego.
Irek.N.

nazgul
Guest

Sun Jun 03, 2012 5:57 pm   



W dniu 2012-06-03 19:34, Irek N. pisze:
Quote:
dla noża tokarskiego to bym kombinował z jakims tensometrem + prosty
moduł który uruchomi alarm gdy tensometr nie wykazał zmian obciążenia
przez zadany czas

To oznaczało by wprowadzenie pewnej elastyczności w układ, bardzo zły
pomysł jeżeli chodzi o obróbkę. Dokonały jeżeli chodzi o detekcję.

Jeśli chodzi o frezarkę - to może pomiar obciążenia silnika? brak
zmian - alarm, albo pomiar temperatury płynu chłodniczego po
schłodzeniu miejsca obróbki. Chyba, że frezujesz bez chłodziwa.

Przeczytaj wcześniejsze. Obciążenie bez szans, a chłodziwo... jakie ma
szanse 200 litrów w zetknięciu z frezem 2mm?

no to nie chłodziwo tylko jakiś czujnik podczerwieni skierowany na

miejsce skrawania.
albo czujnik wibracji umieszczony na materiale

ale filtrowanie tego to chyba już nie takie proste Smile

janusz_kk1
Guest

Sun Jun 03, 2012 6:19 pm   



Dnia 03-06-2012 o 13:48:08 Irek N. <jakis@taki.tajny.jest> napisał(a):


Quote:
Może ktoś ma jakiś pomysł, inny sposób?
Mikrofon i analiza dźwięku, jak się urwie lub stępi
to zmienia się dźwięk, to powinno wystarczyć aby wykryć ten stan,

plusem tego jest że na jakimś mocniejszym arm-ie można to
oprogramować, nie trzeba dsp.


--
Pozdr
JanuszK

kogutek
Guest

Sun Jun 03, 2012 7:01 pm   



Irek N. <jakis@taki.tajny.jest> napisał(a):

Quote:

Mam inny pomys=B3. Pole=BFe=E6 zamiast przeci=B1=BFa=E6 sobie g=B3ow=EA=
i zawraca=E6 innym dup=EA
problemem kt=F3ry nie istnieje. Przy pe=B3nosprawnej obrabiarce w=B3a=B6=
ciwym
narz=EAdziu i ustawieniu parametr=F3w obr=F3bki poni=BFej wytrzyma=B3o=B6=
ci narz=EAdzia
problem nie istnieje.=20

Ale=BF oczywi=B6cie, i jestem tak cholernie nie omylny, =BFe mog=EA dup=B1=
do g=F3ry=20
le=BFe=E6 24/7/53. M=F3j frezer jeszcze bardziej. Smile
Gorzej, bo producenci ju=BF dawno okre=B6lili wszystkie parametry dla=20
ka=BFdego rodzaju obr=F3bki i materia=B3u tak dok=B3adnie, =BFe frezy wyt=
rzymuj=B1=20
tylko 43 obroty w materiale wi=EAcej - trza mie=E6 dobr=B1 reakcj=EA przy=
12krpm.

Co Ci si=EA sta=B3o, ostatnio tylko marudzisz.
Nie lubisz mnie? Wink
__
Pzd,
Irek.N.

Z obróbkami mam do czynienia ponad ćwierć wieku. Nie widzę potrzeby

udziwniania i badania czy frez albo wiertło się nie urwało. Co innego kontrola
czy się narzędzie nie stępiło. Jak obrabiarka ma luzy na założonym przez
producenta poziomie, jak narzędzie jest dostosowane do obrabiarki i obróbki
konkretnego materiału i jest sprawne technicznie. To nie ma wafla żeby samo z
siebie się urwało. Jak łamią Ci się frezy to sprawdź maszynę albo opierdol
frezera.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

janusz_kk1
Guest

Sun Jun 03, 2012 8:03 pm   



Dnia 03-06-2012 o 19:27:04 Irek N. <jakis@taki.tajny.jest> napisał(a):


Quote:
A jak popełnię błąd i przy łączeniu ścieżek ubiję freza, albo źle wejdę
w materiał i ułamię, to dalej ma frezować powietrze mówisz. Zasłużyłem
wtedy, tak?
Irek nie zauważyłeś że z troll-em dyskutujesz Smile on się tak udziela na

kilku
grupach i wszędzie daje takie same rady tzn do d..y.

--
Pozdr
JanuszK

Desoft
Guest

Sun Jun 03, 2012 8:32 pm   



Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jqfoql$cfa$1@inews.gazeta.pl...

Quote:
Mam inny pomysł. Poleżeć zamiast przeciążać sobie głowę i zawracać innym
dupę
problemem który nie istnieje. Przy pełnosprawnej obrabiarce właściwym
narzędziu i ustawieniu parametrów obróbki poniżej wytrzymałości narzędzia
problem nie istnieje.

Ale widziałeś kiedyś frezarkę?

--
Desoft

Desoft
Guest

Sun Jun 03, 2012 8:33 pm   



Użytkownik "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> napisał w wiadomości
news:jqfivc$g8n$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła czy
freza. Oczywiście mocowanego w uchwycie frezarki - dużej frezarki.

A tak jak robią we frezarkach?
Nie napisałeś co to za maszyna. Ma magazyn narzędzi?

--
Desoft

MaW
Guest

Sun Jun 03, 2012 9:13 pm   



Użytkownik "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> napisał w wiadomości
news:jqg71f$qgp$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
Nie znam się na takich maszynach, ale czy istnieje możliwość technicznego
przejazdu końca frezu przez transoptor co jakiś czas? Albo może lepiej
czujnik indukcyjny?
Czy to frezowanie jest na wylot (wycinanie), czy nie?
Więcej, mogę zaprogramować co jakiś czas cykl pomiarowy i jak różnica
długości narzędzia wyjdzie większa niż dopuszczę, to przerwać.
Kłopot w tym, że to wymaga zabawy, a ja szukam rozwiązania prostego, nie
wymagającego za każdym razem dłubania w kodzie.
Nie mam też gwarancji, że na sondzie pomiarowej będzie czysto.

No to pofantazjujmy:
- mini wykrywacz metalu przy narzędziu
- na przemian paski biały i czarny na narzędziu + oświetlenie (np laser) +
detektor
- detektor drgan podpięty do obrabianego kawałka metalu + obróbka sygnału
- pomiar oporu: narzędzie - obrabiany przedmiot
- wajcha od małego wyłącznika opierająca się na frezie w kierunku
przeciwbieżnym do obrotów - tak żeby jej nie sfrezowało.
- detekcja rozbryzgów strumienia chłodziwa. Jak detektor wyschnie to jest
coś nie tak.
- cieć obserwujący narzędzie i w razie czego wzywający obsługę. Zaleta -
cieć może obserwować kilka maszyn na raz. Wada -
konieczność stałego płacenia pensji i ZUS

MaW

kogutek
Guest

Sun Jun 03, 2012 10:02 pm   



Irek N. <jakis@taki.tajny.jest> napisał(a):

Quote:
Z obr=F3bkami mam do czynienia ponad =E6wier=E6 wieku. Nie widz=EA potr=
zeby
udziwniania i badania czy frez albo wiert=B3o si=EA nie urwa=B3o. Co in=
nego kontrola
czy si=EA narz=EAdzie nie st=EApi=B3o. Jak obrabiarka ma luzy na za=B3o=
=BFonym przez
producenta poziomie, jak narz=EAdzie jest dostosowane do obrabiarki i o=
br=F3bki
konkretnego materia=B3u i jest sprawne technicznie. To nie ma wafla =BF=
eby samo z
siebie si=EA urwa=B3o. Jak =B3ami=B1 Ci si=EA frezy to sprawd=BC maszyn=
=EA albo opierdol
frezera.=20
=20

A jak pope=B3ni=EA b=B3=B1d i przy =B3=B1czeniu =B6cie=BFek ubij=EA freza=
, albo =BCle wejd=EA=20
w materia=B3 i u=B3ami=EA, to dalej ma frezowa=E6 powietrze m=F3wisz. Zas=
=B3u=BFy=B3em=20
wtedy, tak?

Mi=B3ego.
Irek.N.
Zrób detektor błędów zamiast detektora urwanego frezu. I co się stanie jak się

urwie frez. Krótszy się zrobi i nie będzie skrawał.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

kogutek
Guest

Sun Jun 03, 2012 10:53 pm   



Desoft <NICK@interia.pl> napisał(a):

Quote:

Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jqfoql$cfa$1@inews.gazeta.pl...

Mam inny pomysł. Poleżeć zamiast przeciążać sobie głowę i zawracać innym
dupę
problemem który nie istnieje. Przy pełnosprawnej obrabiarce właściwym
narzędziu i ustawieniu parametrów obróbki poniżej wytrzymałości narzędzia
problem nie istnieje.

Ale widziałeś kiedyś frezarkę?

Nie. Możesz opisać własnymi słowami dlaczego mylę się twierdząc to co zacytowałeś?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mirek
Guest

Sun Jun 03, 2012 11:08 pm   



On 03.06.2012 13:48, Irek N. wrote:

Quote:
Stół, konstrukcja, uchwyt i narzędzie wraz z detalem tworzą coś w
rodzaju jednego zwoju. Jest duży, niekształtny, więc kiepsko z
sprzężeniem innego zwoju i detekcją w ten sposób przerwy

Można próbować założyć jakiś toroid albo rdzeń pierścieniowy na uchwyt
wrzeciona albo na samo narzędzie.

Mirek.

AlexY
Guest

Mon Jun 04, 2012 12:08 am   



Użytkownik Irek N. napisał:
[..]
Quote:
Jeśli chodzi o frezarkę - to może pomiar obciążenia silnika? brak
zmian - alarm, albo pomiar temperatury płynu chłodniczego po
schłodzeniu miejsca obróbki. Chyba, że frezujesz bez chłodziwa.

Przeczytaj wcześniejsze. Obciążenie bez szans, a chłodziwo... jakie ma
szanse 200 litrów w zetknięciu z frezem 2mm?

Ale stołem chyba trzeba przesuwać, tam raczej nie masz 20kW silników,
brak oporów - brak freza.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Jakub Jewuła
Guest

Mon Jun 04, 2012 4:06 am   



Quote:
...jak narzędzie jest dostosowane do
obrabiarki i obróbki konkretnego materiału i jest sprawne technicznie.
To nie ma wafla żeby samo z siebie się urwało. Jak łamią Ci się frezy to
sprawdź maszynę albo opierdol frezera.

Frezuje rozne materialy i mozesz mi dowolnie dlugo pociskac
takie optymistyczne bajki o niezlomnych frezach ;)

Frez 0.8mm pracujacy w aluminium zlamie wior materialu jesli
wejdzie pomiedzy frez a material.

Frezy 1.6mm tnace laminat szklano-epoksydowy tepia sie po
godzinie pracy i moga strzelic spokojnie po godzinie albo trzech.

Kazdy frez traci idealne parametry, nawet jesli pracuje w
intensywnym strumieniu chlodziwa. Kwestia czasu.

q

4CX250
Guest

Mon Jun 04, 2012 6:42 am   



Są precyzyjne czujniki odległości zakończone światłowodami. Światłowód
ustawiasz na wirujący frez, jednym przyciskiem uczysz czujnik że ta
odległość jest gut. Gdy frez się ułamie to czujnik zasygnalizuje zmianę
odległości. Gdyby miał się ułamać w materiale to od czasu do czasu
obrabiarka go musi unieść do góry i wtedy zostanie wykryty błąd.


Marek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Skuteczne metody detekcji urwanego wiertła lub frezy w dużej frezarce?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map