RTV forum PL | NewsGroups PL

Refleksje nad wstydem w polskim audio: Czy Cmoy to naprawdę high-end?

OMG!

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Refleksje nad wstydem w polskim audio: Czy Cmoy to naprawdę high-end?

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  Next

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Oct 08, 2014 8:15 pm   



Hello Jakub,

Wednesday, October 8, 2014, 9:36:36 PM, you wrote:

Quote:
Dlaczego musimy się wstydzić?
http://audiotweak.net/2013/11/09/polish-wanna-be-high-end-cmoy-headphone-amplifier/
To jest żart, prawda?

Nie. Audiovoodoo czystej wody.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Marek Borowski
Guest

Wed Oct 08, 2014 8:28 pm   



On 2014-10-08 13:38, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Marek,

Wednesday, October 8, 2014, 1:33:58 PM, you wrote:

Art. 286 §1 kodeksu karnego znasz?
Nie widzę związku. Klienci wiedzą za co płacą

Nie wiedzą - nie mają szans zobaczyć, z czego i jak jest wykonany
produkt.

To chyba nie ma znaczenia jaka technika wykonany jest produkt, klient

kupujacy wzmaczniacz raczej nie bedzie sie zachwycal 12 wartwawa plytka
drukowana i ukladami scalonymi w wersji militarnej. Jak na razie
dyskusja dla mnie jest mega jalowa bo NIKT nie zrobil BADAN, w ktorych
wynika, ze ten wzmaczniacz ma zle charakterystki - poza paroma metnymi
przeslankami. Ja tam widze pelno duzych kondensatorow, czyli jakies
filrty tam sa, zasilacz jest na toroidzie a nie siejacych
przetwornicach, itd itp. Moze to gra jednak dobrze co ?

Pozdrawiam

Marek

J.F.
Guest

Wed Oct 08, 2014 8:33 pm   



Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m13np7$1n9$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
No khem, sprzedaje to za 1100 EUR :)

Chyba niedawno był wątek, czy da się utrzymać z grzebania się
w elektronice w domu. To jest dowód, że jednak się da.

Ale trzeba zainwestowac w lepsze srubki. Takie co sie nie dadza
wykrecic.
Albo w nitownice :-)

J.

Guest

Wed Oct 08, 2014 8:52 pm   



użytkownik Mario napisał:

Quote:
Też te dwie sprawy wiązałem. Tylko, ze ten przypadek można skwitować

słynnym "na biednego nie trafiło" :)


Na wystawach podobno byly tlumy w hotelu sobieski w wawie.

Koncowka, inny pokaz:
https://www.youtube.com/watch?v=QPXiOirncTA

Mario
Guest

Wed Oct 08, 2014 8:52 pm   



W dniu 2014-10-08 22:28, Marek Borowski pisze:
Quote:
On 2014-10-08 13:38, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Marek,

Wednesday, October 8, 2014, 1:33:58 PM, you wrote:

Art. 286 §1 kodeksu karnego znasz?
Nie widzę związku. Klienci wiedzą za co płacą

Nie wiedzą - nie mają szans zobaczyć, z czego i jak jest wykonany
produkt.

To chyba nie ma znaczenia jaka technika wykonany jest produkt, klient
kupujacy wzmaczniacz raczej nie bedzie sie zachwycal 12 wartwawa plytka
drukowana i ukladami scalonymi w wersji militarnej.

A nie widzisz nic pośrodku między 12 warstwową płytką a tym paskudztwem
nadającym się na miano prototypu? Takiego syfu nie sprzedaje się
klientowi. To tak jakby mechanik zrobił auto przyspieszające do 100 w 4
sekundy, ale silnik przymocował przy pomocy szarej taśmy.

Quote:
Jak na razie
dyskusja dla mnie jest mega jalowa bo NIKT nie zrobil BADAN, w ktorych
wynika, ze ten wzmaczniacz ma zle charakterystki - poza paroma metnymi
przeslankami. Ja tam widze pelno duzych kondensatorow, czyli jakies
filrty tam sa, zasilacz jest na toroidzie a nie siejacych
przetwornicach, itd itp. Moze to gra jednak dobrze co ?

Może gra jak każdy inny wzmacniacz za 20 zł, ale w środku wygląda jakby
go sklecił gimnazjalista. Kontrastuje z obudową nas której producent
skupił swoją uwagę.



--
pozdrawiam
MD

Jakub Rakus
Guest

Wed Oct 08, 2014 8:54 pm   



On 08.10.2014 22:15, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Jakub,

Wednesday, October 8, 2014, 9:36:36 PM, you wrote:

Dlaczego musimy się wstydzić?
http://audiotweak.net/2013/11/09/polish-wanna-be-high-end-cmoy-headphone-amplifier/
To jest żart, prawda?

Nie. Audiovoodoo czystej wody.


Jestem... no nie wiem... zdruzgotany? Chyba idę nazbierać patyki, które
rano ganiał i oszczał pies sąsiada, a potem wystrugam "kozikiem"
audiofilskie gały. Też będzie niepowtarzalny hand-made. Za 100 euarasów
sztuka.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

sundayman
Guest

Wed Oct 08, 2014 9:36 pm   



Quote:
Jestem... no nie wiem... zdruzgotany? Chyba idę nazbierać patyki, które
rano ganiał i oszczał pies sąsiada, a potem wystrugam "kozikiem"
audiofilskie gały. Też będzie niepowtarzalny hand-made. Za 100 euarasów
sztuka.

A czy ten pies jest rasowy ? Ba jak nie, to soprany będą delikatnie
spłaszczone, a co najgorsze - bas będzie zdecydowanie mniej punktowy.

bartekltg
Guest

Wed Oct 08, 2014 9:51 pm   



On 08.10.2014 23:36, sundayman wrote:
Quote:

Jestem... no nie wiem... zdruzgotany? Chyba idę nazbierać patyki, które
rano ganiał i oszczał pies sąsiada, a potem wystrugam "kozikiem"
audiofilskie gały. Też będzie niepowtarzalny hand-made. Za 100 euarasów
sztuka.

A czy ten pies jest rasowy ? Ba jak nie, to soprany będą delikatnie
spłaszczone, a co najgorsze - bas będzie zdecydowanie mniej punktowy.

O takich punktach mowa?
http://xkcd.com/670/


pzdr
bartekltg

Jakub Rakus
Guest

Wed Oct 08, 2014 9:59 pm   



On 08.10.2014 23:36, sundayman wrote:
Quote:

Jestem... no nie wiem... zdruzgotany? Chyba idę nazbierać patyki, które
rano ganiał i oszczał pies sąsiada, a potem wystrugam "kozikiem"
audiofilskie gały. Też będzie niepowtarzalny hand-made. Za 100 euarasów
sztuka.

A czy ten pies jest rasowy ? Ba jak nie, to soprany będą delikatnie
spłaszczone, a co najgorsze - bas będzie zdecydowanie mniej punktowy.


Cytując klasyka: Jaka rasa? NORDYCKA!

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Sebastian Biały
Guest

Thu Oct 09, 2014 4:52 am   



On 2014-10-08 21:54, Marek wrote:
Quote:
*DOKŁADNIE* tymi samymi
Czyli?
Handel różańcami jest nieetyczny?

Nie handel. Badanie objawień. Czyli płacenie dużych pieniędzy za badanie
zjawisk niemierzalnych naukowo i prawdopodobnie w ogóle nie istniejących
za pomocą pseudonaukowego bełkotu i pseudonaukowych metod. Zmierzam do
tego że zarowno audio jak i religie posługują się *dokładnie* takimi
samymi mechanizmami na wielu płaszczyznach pielęgnowania wiary.
Patrzenie na audiofili przez pryzmat zdrowego rozsądku nie ma
najnmniejszego sensu podobnie jak patrzenie na ludzi głeboko wierzących.
Ponieważ w przypadku religi od tysięcy lat wiemy jak wyciągać kasę
wystarczylo tylko zmienić lekko dziedzinę i proszę: tysiące oszustów,
gazetki głoszące wiarę w srebrne kable ethernetowe, świątynie gdzie
można posluchać prawdziwego dziwięku, odłamy, itp znane doskonale zjawiska.

Mirosław Kwaśniak
Guest

Thu Oct 09, 2014 6:54 am   



Mario <mariuszd@w.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2014-10-08 14:20, Marek pisze:
On Wed, 8 Oct 2014 13:38:27 +0200, RoMan Mandziejewicz
roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Rzeczywista wartość produktu jest znikoma

Nie ma to znaczenia, można sprzedawać plastikowe długopisy za 1k/pcs
jeśli będą na to klienci.


a ich sprzedaż wykorzystuje
niewiedzę klientów.

Obejrzałeś jego stronę?

Szukałem strony produktu. Znalazłem coś takiego:
http://earstream.eu/
"To konto zostało zawieszone.
Powodem może być przekroczenie limitów dostępnych dla tego konta lub
zaległość w płatnościach"
Jeśli sprzedaje tych wzmacniaczy z 10 rocznie to powinien podnieść cenę
z 5900 na 5906 to mu powinno wystarczyć na utrzymanie domeny eu.


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:earstream.eu/page/95/News/l

15 września 2014 r.
- wzmacniacz Sonic Pearl przeszedł gruntowną modernizację dotyczącą bloku
- zasilania oraz sekcji wzmacniającej. Efektem jest większa moc wyjściowa
- oraz znacznie podniesiona jakość dźwięku. Posiadacze starszych wersji
- Sonic Pearl mogą skorzystać z częściowego lub kompletnego upgrade
- wzmacniacza. Koszt wymiany sekcji wzmacniającej to 1000zł z odsyłką do
- klienta, a w połączeniu z przebudową zasilacza 1200zł. Upgrade zasilania
- przynosi dalszy przyrost mocy oraz jakości dźwięku.

;)

Mirosław Kwaśniak
Guest

Thu Oct 09, 2014 7:07 am   



Mario <mariuszd@w.pl> wrote:
Quote:
Szukałem strony produktu. Znalazłem coś takiego:
http://earstream.eu/
"To konto zostało zawieszone.
Powodem może być przekroczenie limitów dostępnych dla tego konta lub
zaległość w płatnościach"
Jeśli sprzedaje tych wzmacniaczy z 10 rocznie to powinien podnieść cenę
z 5900 na 5906 to mu powinno wystarczyć na utrzymanie domeny eu.

http://forum.mp3store.pl/topic/119916-nowosci-i-promocje/

A teraz gratka dla chcących zainwestować raz, a dobrze ??? zestaw ???8K???:

wzmacniacz słuchawkowy Headonic GS/P
bateria dedykowana 2500mAh
ładowarka automatyczna do sieci 100 ??? 240V AC
interkonekt SunRise RCA 1m
Citrone TubeDAC
kabel zasilający 2m
kabel S/PDIF Digix3 1m
U-Sabre TCXO DAC upgradowany
kabel USB Extreme 1.6m
wysyłka uwzględniona w cenie kompletu 7995zł (6500zł netto)

Piotr Gałka
Guest

Thu Oct 09, 2014 7:19 am   



Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:m149bc$55r$1@mx1.internetia.pl...
Quote:

Może gra jak każdy inny wzmacniacz za 20 zł, ale w środku wygląda jakby go
sklecił gimnazjalista. Kontrastuje z obudową nas której producent skupił
swoją uwagę.

Ludzie kupują oczami.

Wygląd opakowania decyduje często o wybraniu tego, a nie innego produktu.
A tak poza tym, czyż tego typu gadżety nie mają przede wszystkim ładnie
wyglądać i za tę podstawową cechę klient płaci.

Chciałbym żyć w świecie w którym bezwzględnie działa zasada: Co nie jest
(jednoznacznie) zakazane jest dozwolone.
Każdy wyłom tworzy lawinę której skutkiem są między innymi zmieniające się
interpretacje przepisów i oczekiwanie potem (np. przez ZUS) opłat wstecz za
5 lat + odsetki, mimo, że kilka wcześniejszych kontroli mówiło, że jest OK
(czytałem, że takie przypadki są nagminne).
Przestrzeganie tamtej zasady (ze słowem 'jednoznacznie') chyba nie pozwoliło
by na takie rzeczy.

Zakazanie sprzedawania ręcznie poklejonej elektroniki to taki wyłom. To jest
praktycznie jedyny powód dla którego bronię tego gościa. Ale dla mnie akurat
ten argument jest zasadniczy.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Thu Oct 09, 2014 7:51 am   



Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m145ma$ntm$1@speranza.aioe.org...

Quote:
Miałbym takie samo zdanie gdyby nie to, że (tak jak zrozumiałem)
wszystko co jest w środku dokładnie pokazał, nic nie ukrywając.

Zapominasz że ludzie się nie znają na tym, nie wiedzą że sygnały powinny
być ekranowane a nie prowadzone zwykłym drutem robiącym za antenę, że
producent po to robi coś w smd żeby to lutować bezpośrednio
do płytki a nie przedłużać na drucikach, o prowadzeniu masy już nie
wspomnę.

Ten wzmacniacz na wejściu ma sygnał wyjściowy z jakiegoś sprzętu a nie z
mikrofonu.
Przypuszczam, że impedancja sygnału wejściowego jest rzędu 1k i nigdzie nie
występują tam sygnały o większej impedancji.

Czy ekranowanie takiego sygnału jest rzeczywiście konieczne?
Obudowa robi chyba za skuteczny ekran od zakłóceń zewnętrznych.
Wewnątrz mamy tylko zakłócenia od 50Hz (transformator toroidalny jest dobrym
wyborem). Od ekranowania kabelków chyba znacznie ważniejsze są duże
kondensatory na zasilaniu i duże CMRR wzmacniaczy (wtedy chyba nawet
stabilizowane zasilacze nie są niezbędne).
Co do przesłuchów między kanałami. Nie przyglądałem się dokładnie zdjęciom,
ale jeśli kabelki są w jakiejś odległości od siebie to dajmy im 10pF. Dla 1k
1/2piRC wychodzi mi 15MHz. Powyżej tej częstotliwości spodziewałbym się
dużych przesłuchów, ale czy to jest jakikolwiek problem w tym przypadku.
A tak w ogóle to nie do końca rozumiem problem przesłuchów między
lewy/prawy. Nie sądzę, aby w czasie nagrania było jakoś dokładnie ustalone,
co ma być w lewym, a co w prawym i jakakolwiek zmiana to na pewno
pogorszenie a nie poprawienie jakości. Co innego jakby w jednym była wersja
angielska a w drugim polska i skręcając do końca w jedną stronę słyszało by
się jeszcze też to drugie.

Wyobraźmy sobie taką idealną obudowę i dwa gniazdka po przeciwnych stronach
połączone jednym drutem. Czy na pewno zamiana tego drutu na ekranowany
poprawi coś? A może pogorszy? W pierwszym przypadku zakłócenia z zewnątrz
płyną tylko po obudowie, a drugim też przez ekran.
Nie umiem jednoznacznie odpowiedzieć na te pytania.
P.G.

Andrzej Lawa
Guest

Thu Oct 09, 2014 7:58 am   



W dniu 08.10.2014 18:28, Marek pisze:

Quote:
Chwila moment, o konturach basów pisali zadowoleni kliemci.

A Pałac Kultury chcesz? Tanio policzę...

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Refleksje nad wstydem w polskim audio: Czy Cmoy to naprawdę high-end?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map