Refleksje nad wstydem w polskim audio: Czy Cmoy to naprawdę high-end?

Fri Oct 10, 2014 7:07 pm   

Hello Piotr,

Friday, October 10, 2014, 9:01:32 PM, you wrote:


Tym, że od tamtego czasu minęło 50 lat i nie wyceniono tego
kilkadziesiąt razy ponad koszty.


Pamiętasz klatkę w.n.?


Kilka cm. od transformatora a nie przylegający do niego


I w braku filtra na zasilaniu, co jest po prostu żenujące w rzekomo
audiofilskim sprzęcie.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Oct 10, 2014 7:37 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:


W sprawie wyceny nie umiem zająć stanowiska, ale sądzę, że tanie
to to radyjko nie było. Natomiast jeśli chodzi o 50 lat, to tu zmiana
polega *jedynie* na ciągłym wprowadzaniu rozwiązań technicznych
pozwalających produkować te urządzenia szybciej i z mniejszą
pracochłonnością. Kiedyś wymagało to wykwalifikowanego pracownika,
który pracowicie przez kilka godzin obcinał wyprowadzenia, łączył
kabelkami i stroił obwody rezonansowe, a teraz robi to w kilkadziesiąt
sekund automat pick&place, który się kiedyś wyrzuci, a nie wyśle na
emeryturę.

Naprawdę czuję się nieswojo udzielając Ci takich pouczeń, ale
dobrze wiesz, że prąd nie płynie lepiej od tego, że ktoś użył
dwunastowarstwowego PCB z soldermaską. Równania elektromagnetyzmu
oba układy obowiązują jednakowe, a montaż przestrzenny ma nad
planarnym wiele zalet: większa gęstość upakowania, niewielkie
przesłuchy (przewody przecinają się pod losowym kątem i w sporych
odległościach, nikt celowo nie robi technicznego idiotyzmu
polegającego na ciągnięciu równoległych linii sygnałowych, jak
to jest *konieczne* na PCB). Ma tylko jedną, śmiertelną dla siebie
wadę: nie daje się go sensownie zautomatyzować. No i wygląda *owo... :-)

Proponuje jednak wartość rozwiązania techniczego oceniać po
osiągnietych parametrach, a nie po zastosowanej technice wytwórczej.


Owszem, i nie tylko ją. Sporo lampiaków rozebrałem na atomy
w dzieciństwie i wczesnej młodości. Wychowałem się koło zakładu
RTV: człowiek pozbywał się starego telewizora, a ja miałem radochę.
Obie strony były zadowolone. :-)

Sądzę, że mi jeszcze została "pamięć wzrokowa" dotycząca tego, co
w którym miejscu chassis się znajdowało i do czego było przykręcone.


To bez znaczenia, z punktu widzenia występujących tam częstotliwości
tworzył zamkniętą klatkę. A skoro tak, to działa prawo Gaussa: cała
energia rozproszenia musiała się wydzielić w ekranie, bez względu
na jego rozmiary i położenie wewnętrzne transformatora. Całka jest
całka.


Brak filtra to usterka techniczna powodująca co najwyżej naruszenie
norm na EMI, a za brak uziemienia elementów metalowych dostępnych
człowieka się powinno dać wsadzić. "Kto sprowadza niebezpieczeństwo
dla życia lub zdrowia wielu osób" -- jest pewna różnica...

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 10, 2014 7:39 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:


Tu też wiedział: wzmacniacz stereofoniczny. Ponoć działający.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Oct 10, 2014 8:00 pm   

Hello Piotr,

Friday, October 10, 2014, 9:37:25 PM, you wrote:

[...]


Wartość pola maleje. Przy wyższej częstotliwości szybciej. Większa
odległość - większa powierzchnia. A tu chodzi o lokalne rozgrzewanie.

Toroidalny dławik mocy w przetwornicy 75W podgrzewa obudowy
kondensatorów elektrolitycznych odległe o 3mm. Przy 50kHz. A tu mamy
50Hz i ułamek mm.


Co Wy wszyscy macie z tym EMI? Nigdy trzasków przenikających z sieci
do amatorskiego sprzętu audio nie słyszałeś?



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Oct 10, 2014 8:02 pm   

Hello Piotr,

Friday, October 10, 2014, 9:39:36 PM, you wrote:


Emeryci kupują garnki. Gotujące. A mimo to prokuratura dopatrzyła się
przekroczenia prawa.

Podobna sprawa z urządzeniami rzekomo leczącymi za pomocą migających
LED. Też uważasz, że ludzie wiedzą co kupują?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Oct 10, 2014 8:20 pm   

W dniu 2014-10-10 20:07, Piotr Wyderski pisze:

To on oszukuje ludzi udając, że przez ten sposób montażu dostarcza
ludziom taką jakość jaką wtedy oferował Pionier i inne topowe urządzenia.


I tak używa elementów produkowanych pod kątem produkcji masowej.
Powinien je montować tak żeby była pewność że będzie bezawaryjne a nie
montować SOIC w powietrzu na drucikach podlutowanych do pinów.

To jest produkt małoseryjny,

Jednostkowa produkcja w perfekcyjnie zaprojektowanej i wykonywanej przez
CNC obudowie, a w środku płytka uniwersalna i druty prowadzone na krzyż.
Wszystko opakowane tekstami o tym że każdy z tych szczegółów budowy to
efekt dziesiątek prób i udoskonaleń. Oczywiście konstrukcja taka jak ją
sobie wymyślił konstruktor. Dla mnie po prostu niechlujna.


Złocenie to był kamyczek do ogródka audiofili. Oni lubią złocone kable
ethernmetowe wiec tym bardziej przydałoby się trochę złota w torze
sygnałowym :)

--
pozdrawiam
MD

Fri Oct 10, 2014 8:32 pm   

W dniu 2014-10-10 21:37, Piotr Wyderski pisze:

Ale jeśli ktoś połączy drucikami układ który powinien być położony
automatem na płytce drukowanej, nie staje się przez to fachowcem który
potrafi zestroić układ. W dodatku ten układ nie staje się przez te
działania owocem specjalistycznej pracy wybitnego fachowca.



Chodzi o te parametry podane przez kolesia?
"bardzo selektywny dźwięk, z dobrze zaznaczanymi planami,
różnicowaniem dynamiki itp. Pojawiła się głębia brzmienia, średnica
miała lepsze nasycenie."




--
pozdrawiam
MD

Fri Oct 10, 2014 8:43 pm   

On 10/09/2014 10:13 AM, Piotr Gałka wrote:


http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16800999307

Fri Oct 10, 2014 8:59 pm   

On 10.10.2014 14:25, RoMan Mandziejewicz wrote:

Na podstawie których zdjęć to mówisz?

Ja bym pomyślał, że cała obudowa jest metalowa i przewód ochronny
jest do niej przykręcony w "tym czarnym"
http://mniec.files.wordpress.com/2013/03/19.jpg?w=594&h=396

Zbliżenia pod innym kątem nie widzę.

pzdr
bartekltg

Fri Oct 10, 2014 9:07 pm   

W dniu 10.10.2014 o 21:07, RoMan Mandziejewicz pisze:

Taka ciekawostka:
http://pokazywarka.pl/jcn65s/
Na dole fabryczny Fender Deluxe Reverb z obecnej produkcji na PCB.
U góry ten sam egzemplarz "postarzony" na życzenie doświadczonego muzyka
- nie kanapowca. Efekt akustyczny, według niego, wart wysiłku
i pieniędzy.

--
rry

Fri Oct 10, 2014 9:09 pm   

Hello bartekltg,

Friday, October 10, 2014, 10:59:58 PM, you wrote:


http://mniec.files.wordpress.com/2013/03/24.jpg?w=891&h=594


Widać nieprzylutowany styk PE.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Oct 10, 2014 9:21 pm   

On 10.10.2014 23:09, RoMan Mandziejewicz wrote:

OK, jak powiedziałeś, na co patrzeć i co to jest, to widzę ;-)

Wydawało mi się, że jest na to paragraf.

pzdr
bartekltg

Fri Oct 10, 2014 10:52 pm   

On Fri, 10 Oct 2014 20:19:53 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:


Polaxy maja zajoba na punkcie slow "godny, godziwy, honor". jezeli
wyrodukwoalem coz za 10 zlotych a klient chce to kupic za 1000 zlotych
- nie to zja ja mu wciskam ciemnote i oszukuje - tylko chce kupic - to
gdzie problem? Czy ktos kogos oszukal?

A.L.

Fri Oct 10, 2014 11:57 pm   

W dniu 2014-10-11 00:52, A.L. pisze:

Przecież w tym przypadku ewidentnie to jest wciskanie ciemnoty. Czytałeś
opinię przygotowaną przez kumpla? Te bzdety o tym, że ukłed ewoluował,
ze to wynik wielu lat pracy?


--
pozdrawiam
MD

Sat Oct 11, 2014 12:37 am   

On Sat, 11 Oct 2014 01:57:34 +0200, Mario <mariuszd@w.pl> wrote:


No i co z tego? Towar jest wart tyle ile klient chce zaplacic

A.L.