Propozycje źródeł czasu dla bezobsługowego urządzenia - jak długo potrwa każda technologia?

Fri May 26, 2017 9:20 am   

W dniu 2017-05-26 o 10:50, Jarosław Sokołowski pisze:

ustrojstwa niż czujnik światła.
Pewną wymienność hardware/software tu widzę.

Jeszcze takie skojarzenie - jakby ustrojstwo miało być zasilane z ogniw
słonecznych to nic nie trzeba dodawać.
P.G.

Fri May 26, 2017 9:24 am   

W dniu 24.05.2017 o 22:32, Piotr Wyderski pisze:

Wszelkie fotorezystory czy inne czujniki to lipa. Okienko się ubrudzi,
chmury, wulkany, ptak narobi...
Wszystko zależy też jaka dokładnosć jest wymagana, ja bym zrobił jak
najprościej, żeby możliwość awarii była mała i nie była potrzebna
konserwacja.
Czyli jak najdokładniejszy zegar kwarcowy, kiedyś był produkowany
(widziałem nawet w sklepie, chciałem na prezent kupić) zegarek
nareczny(!) o deklarowanej dokłądności 2 s na rok. Był opisany
jako ciekawostka w Radioelektroniku, jeszcze z okładką w jednym
zmiennym kolorze. Po prostu 2 kwarce o różnych cięciach i różnych
współczynnikach temperaturowych, czyli faktycznie termometr kwarcowy.
Jeśli ta dokładność jest prawdziwa, to po 100 latach jest do 200s
odchyłki. A jeszcze póki działa można synchronizować z zewnetrznym
źródłem. Moim zdaniem mała szansa, że urzadzenie popracuje samo więcej,
więc to chyba wystarczy.

Fri May 26, 2017 9:39 am   

Pan Piotr Gałka napisał:


Hardware może przybrać postać patyczka rzucającego cień na powierzchnię,
w którą od północnej wmontowano dwie fotodiody. Przejście przez nie
cienia dość łatwo wykryć. Choć od dwóch fotodiod może być łatwiej
zastosować kamerę od myszy optycznej -- od razu z interfejsem.


Jeśli ogniwa są dwa (co ogólnie jest dobrym pomysłem) i odmiennie
zorientowane przestrzennie, to też mogą robić za zegar słoneczny.

--
Jarek

Fri May 26, 2017 9:44 am   

Pan Cezary Grądys napisał:


W tych diwajsach, coście je z Marcinem fabrykowali, to tak własnie było
(i jest), że łatwo wykryć na podstawie różnic odczytu z sześciu czujników,
kiedy ptak kopułkę kwarcową opaskudzi.

--
Jarek

Fri May 26, 2017 10:13 am   

W dniu 2017-05-26 o 10:50, Jarosław Sokołowski pisze:


Chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat.
Czy mógłbyś nakierować, co wpisać w wyszukiwarkę?

Fri May 26, 2017 10:33 am   

W dniu 25.05.2017 o 11:19, Marek pisze:


A jeśli będziemy mieć w domu tak trwałe urządzenia, to po co nam ta
emerytura? To jest podstawowy błąd, robić nietrwałe i potem samemu
kupować, jakby to sama robota była najwazniejsza w życiu! Robić i robić!
Zrób eksperyment myślowy, że stał się cud i nic się nie psuje.
Nie masz roboty, ale nie masz wydatków!

Fri May 26, 2017 10:38 am   

W dniu 26.05.2017 o 11:44, Jarosław Sokołowski pisze:

A jak ktoś na tym czapkę powiesi i pójdzie sobie? Albo przeniesie do
piwnicy? Kabel do czujnika przetną, albo wydziobią?
Bez konserwacji, chociaż takiej, żeby ktoś rzucił okiem czy działa, to
mała szansa na długą pracę.

Ciężko coś wymyśleć, jak autor nie podał do czego ma to służyc.

Fri May 26, 2017 10:52 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:og4sje$nmn$1@node2.news.atman.pl...

No... zdaję sobie sprawę, że nic wiecznego nic wiecznego nie ma. Choćby i
zmęczenie materiału, czy jego płynięcie.


To płachta jakaś z fotoogniw, najwyżej pójdzie się do kiosku po nową
baterię, jak się stara zużyje, dla pewności przynajmniej dwie-trzy, aby w
razie padu jednej, pozostałe chociaż przez chwilę to utrzymały.


Ano... to też zdywersyfikować i jechać na przynajmniej dwa zegary. Jak jeden
powie, że za chwilę umrze... albo i nie powie, tylko padnie, to drugi
powinien to jakiś czas podtrzymać, zanim wróci ten drugi, lub zostanie czymś
zastąpiony.


Cóż... albo tanio, albo dobrze, coś kosztem czegoś...


Nie... nie chcę tu unikać problemu, tylko wyjść na przeciw sytuacji, że nowe
źródła mogą się okazać znacznie lepsze I TRWALSZE, wiążąc na sztywno stare
źródło z urządzeniem, czynimy sobie trudność, gdzie musielibyśmy bujać się z
czymś, co stare, najprawdopodobniej już nie produkowane, kosztowne w
utrzymaniu i niepewne. A tak, mając interfejs, zachowujemy integralność
systemu na ruski miesiąc (w samym systemie, jeśli się da, to oczywiście, też
jakieś źródełko, ale nie jako jedyne), może to sobie stać choćby w samym
piekle w pieczarze Diabła Naczelnego, a my sobie na spokojnie, "nie wiedząc"
o piekle, zmieniamy peryferia, nie ruszając samego systemu. Przekładanie
danych różnych źródeł na jednolity format ma właśnie temu służyć, żeby nie
trzeba było w samym systemie już nic robić, a w razie zmiany formatu źródła
nie być tym ograniczonym, w razie nowe źródło - siadamy do kompilatora,
tłuczemy te parę linijek programu do interfejsu i po bólu, wszystko nadal
bangla.
Ja sobie pomyślałem o jeszcze jednym źródle - o Księżycu, ale nie w sensie
zaćmiony, w której fazie, etc. tylko o jego obecności, lub nie, na
horyzoncie.
Zgodnie z prawem powszechnego ciążenia, Ziemia i Księżyc oddziałują na
siebie, a jako, że to są wektory, wystarczyło by mierzyć ich wypadkową,
okres obiegu księżyca wokół ziemi jest dokładnie znany, w związku z czym,
nawet, jakby zaliczyć potężną zgubę w odmierzaniu czasu, wystarczyło by
określić, ile razy Łysy w tym czasie okrążył Ziemię, z wartości wektora, w
powiązaniu z położeniem na firmamencie wyliczyć DOKŁADNY czas. Maszyny są
mocne, wystarczy azymut i elewacja, nasz wektor, podstawiamy do odpowiednich
wzorów i wydaje mi się, że mamy wystarczająco dokładny czas, którym możemy
zsynchronizować system. Pozostaje tylko problem w miarę dokładnego
zmierzenia wektora ciążenia, ale to chyba nie takie bolesne do zrobienia?
Może i nie tanie, ale połączenie pomiaru wektora, z wyznaczeniem dokładnego
położenia, mogło by być ciekawe i całkiem przyzwoite.

Przecież już starożytni potrafili pewne rzeczy obliczyć całkiem dokładnie,
czemu by nie wykorzystać tu matematyki, a fizyką jedynie się wesprzeć?

--
"Jeśli przyjmiesz do siebie zabiedzonego psa i sprawisz,
że zacznie mu się dobrze powodzić - nie ugryzie cię.
Na tym polega zasadnicza różnica między psem a człowiekiem"
(C) Mark Twain

Fri May 26, 2017 11:08 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5926aa4b$0$5142$65785112@news.neostrada.pl...

Może i być, ale szokująco dokładne to nie będzie.


Z pewnością. Ale, jeśli to ma być dokładne, to trzeba będzie uwzględnić
narzuty protokołów, czas propagacji, czas transmisji, itd. Choćby
ramki-znaczniki HDLC, czy nawet zerowe (brzmią zupełnie inaczej,
zasadniczop, pełnią funkcję "rozbiegówki").


https://www.youtube.com/results?search_query=zx+spectrum+internet
Klient Ćwitra na pierwszym miejscu...

--
Moja Matko ja wiem, wiele nocy nie spałaś,
Gdym opuszczał swój dom, aby iść w obcy świat.
I na szczęście dalekie, skromny dar, lniany ręcznik mi dałaś,
Haftowany przez ciebie i barwny jak kwiat.

Fri May 26, 2017 11:08 am   

W dniu 2017-05-26 o 11:39, Jarosław Sokołowski pisze:

Zakładałem, że fotodioda nie patrzy w górę tylko w dół (odporniejsze na
zabrudzenia). Wykorzystanie cienia trochę temu przeczy.
P.G.

Fri May 26, 2017 11:18 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5926f64e$0$5161$65785112@news.neostrada.pl...

Nie zadziała z międzymordziem-przekładką USB-LPT?
Zawsze możesz Total Commander połączyć takim kablem, on cały czas to ma.
Rozpiska pinów w helpie do TC. Tym samym kablem można udostępnić net
drugiemu kompowi, oba transfery mogą pracować jednocześnie, nie
przeszkadzając sobie. Łączyłem nim dwa kompy z W2k, z XP, oraz XP z W2K
(tylko wtedy jest nieco kłopotu z ustawieniem, ale się da). Same TC można
łączyć we wszystkich chyba wersjach Windy.
Mam gdzieś przelotkę USB-LPT, muszę odgrzebać i spróbować, czy łyknie.
Skoro mi NT4, nieproszony i niesterowany stosem, zobaczył mi myszę w porcie
USB, to takiego LPT wyższa Szklarnia nie zobaczy? :)

--
Moja Matko ja wiem, wiele nocy nie spałaś,
Gdym opuszczał swój dom, aby iść w obcy świat.
I na szczęście dalekie, skromny dar, lniany ręcznik mi dałaś,
Haftowany przez ciebie i barwny jak kwiat.

Fri May 26, 2017 11:32 am   

robot napisał:


Nie wiem czy tak chętnie po internetach opisują wszystkie
szczegóły. W każdym razie azotek galu, galium nitride, GaN
są jakimś punktem wyjścia. Detektory produkowane z tego
materiału są ślepe na światło widzialne, a dobrze widzą UV.

--
Jarek

Fri May 26, 2017 11:32 am   

Pan Cezary Grądys napisał:


Z czapką incydentów nie było, ale z ptakami co i rusz.


Co innego precyzyjny przyrząd pomiarowy, co innego wykrywanie światła.


Chwała mu za to, bo dzięki temu możemy dowolnie fantazjować.

--
Jarek

Fri May 26, 2017 11:34 am   

Pan Piotr Gałka napisał:


Rola zabrudzeń jest przeceniana. Chodzi o wykrycie zmian, a nie o wartość
bezwzględną. Krakowskim targiem można użyć dwóch diod patrzących na boki.
Jedna na wschód, druga na zachód. Też dobrze wykryją południe.

--
Jarek

Fri May 26, 2017 12:15 pm   

W dniu 2017-05-26 o 13:32, Jarosław Sokołowski pisze: