RTV forum PL | NewsGroups PL

Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

Prad z wiatrakow

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

Goto page 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Next

J.F.
Guest

Sat Dec 14, 2013 11:23 pm   



Rekordowa produkcja pradu z wiatrakow:

http://odnawialnezrodlaenergii.pl/energia-wiatrowa-aktualno%C5%9Bci/item/633-pad%C5%82-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-w-polsce,-za-spraw%C4%85-orkanu-ksawery
http://www.reo.pl/padl-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-dzieki-orkanowi

Niestety - na szczescie huragany sa u nas rzadkoscia.
Zreszta jeden wiatrak tego rekordu nie przezyl.

Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?

No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.


J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Dec 15, 2013 12:32 am   



Hello J.F.,

Saturday, December 14, 2013, 11:23:15 PM, you wrote:

Quote:
Rekordowa produkcja pradu z wiatrakow:
http://odnawialnezrodlaenergii.pl/energia-wiatrowa-aktualno%C5%9Bci/item/633-pad%C5%82-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-w-polsce,-za-spraw%C4%85-orkanu-ksawery
http://www.reo.pl/padl-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-dzieki-orkanowi
Niestety - na szczescie huragany sa u nas rzadkoscia.
Zreszta jeden wiatrak tego rekordu nie przezyl.
Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?
No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.

Elektrownie węglowe nie wymagają orkanu do pracy z pełna mocą. A
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Andrzej Lawa
Guest

Sun Dec 15, 2013 12:40 am   



W dniu 15.12.2013 00:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Quote:
Elektrownie węglowe nie wymagają orkanu do pracy z pełna mocą. A
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.

Wszystkie te odnawialne źródła energii mają sens wyłącznie jako silnie
zintegrowane rozproszone globalnie systemy (ZAWSZE będzie gdzieś silny
wiatr lub ładna, słoneczna pogoda) w międzyczasie wspierane
"dyspozycyjnymi" siłowaniami konwencjonalnymi lub jakimiś solidnymi
systemami akumulacyjnymi.

Niestety bez solidnej globalizacji wiatraki i elektrownie słoneczne są
bardzo kłopotliwe ze względu na lokalną niestabilność źródeł.

Swoją drogą przy zaawansowanej globalizacji może dałoby się wskrzesić
"projekt Atlantropa"?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Pawel O'Pajak
Guest

Sun Dec 15, 2013 2:08 am   



Powitanko,

Quote:
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.

Ekofaszysci twierdza, ze te wiatry i ogolnie anomalie pogodowe, to przez
globalne ocipienie, a to z kolei przez elektrownie weglowe i samochody.
Nalezy zatem palic weglem i jezdzic masowo samochodami, bo to sprzyja
produkcji eko-energii;-)


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Dec 15, 2013 3:26 am   



Hello Pawel,

Sunday, December 15, 2013, 2:08:00 AM, you wrote:

Quote:
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.
Ekofaszysci twierdza, ze te wiatry i ogolnie anomalie pogodowe, to przez
globalne ocipienie, a to z kolei przez elektrownie weglowe i samochody.
Nalezy zatem palic weglem i jezdzic masowo samochodami, bo to sprzyja
produkcji eko-energii;-)

Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.

Oczywiście ekofaszysci zaraz będą wrzeszczeć, że pogoda to nie klimat.
Tylko dlaczego każdy upalny dzień w lecie zwalają na ocipienie?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RR
Guest

Sun Dec 15, 2013 6:02 am   



W dniu 2013-12-15 03:26, RoMan Mandziejewicz pisze:

Quote:
Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.

To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-kairze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twittera/

--
rry

Michał Lankosz
Guest

Sun Dec 15, 2013 9:51 am   



W dniu 2013-12-14 23:23, J.F. pisze:
Quote:

Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?

No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.

Na ironię wiatraki są podpierane elektrowniami węglowymi. Wiatr jest
mało przewidywalny, jak go zabraknie a jest zapotrzebowanie na moc to
skądeś energię trzeba wziąć. Podczas wiatru elektrownia węglowa pracuje
w trybie gotowości produkując więcej zanieczyszczeń na jednostkę mocy
niż podczas normalnej pracy produkcyjnej. To samo się tyczy elektrowni
słonecznych (w warunkach europejskich).
Niemiecka Agencja Energii już jakieś 7 lat temu doszła do wniosku, że
obniżenie produkcji CO2 można osiągnąć tańszymi metodami. Tak więc
instalowanie wiatraków do przemysłowej produkcji energii wydaje się bez
sensu, przynajmniej w obecnym systemie energetycznym.

--
Michał

M.
Guest

Sun Dec 15, 2013 10:14 am   



W dniu 2013-12-15 03:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Pawel,

Sunday, December 15, 2013, 2:08:00 AM, you wrote:

orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.
Ekofaszysci twierdza, ze te wiatry i ogolnie anomalie pogodowe, to przez
[...]
Oczywiście ekofaszysci zaraz będą wrzeszczeć, że pogoda to nie klimat.
Tylko dlaczego każdy upalny dzień w lecie zwalają na ocipienie?

Kto zwala upalny dzień na AGW? Pokaż mi chociaż jedną pracę naukową, w
której jest to napisane.

Czy ty w ogóle wiesz, co to jest AGW?
http://naukaoklimacie.pl/


M.

M.
Guest

Sun Dec 15, 2013 10:21 am   



W dniu 2013-12-15 09:51, Michał Lankosz pisze:
Quote:
W dniu 2013-12-14 23:23, J.F. pisze:

Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?

No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.

Na ironię wiatraki są podpierane elektrowniami węglowymi. Wiatr jest
mało przewidywalny, jak go zabraknie a jest zapotrzebowanie na moc to
skądeś energię trzeba wziąć. Podczas wiatru elektrownia węglowa pracuje
w trybie gotowości produkując więcej zanieczyszczeń na jednostkę mocy
niż podczas normalnej pracy produkcyjnej. To samo się tyczy elektrowni
słonecznych (w warunkach europejskich).
Niemiecka Agencja Energii już jakieś 7 lat temu doszła do wniosku, że
obniżenie produkcji CO2 można osiągnąć tańszymi metodami. Tak więc
instalowanie wiatraków do przemysłowej produkcji energii wydaje się bez
sensu, przynajmniej w obecnym systemie energetycznym.

Są jeszcze elektrownie szczytowo-pompowe do magazynowania energii.

Poza tym nikt nie mówi o całkowitym zastąpieniu, tylko o odpowiednim
miksie energetycznym (atom, węgiel, OZE). Tutaj przykład z Niemiec:

http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/2562/rynek-energii-czyli-obfitosc-pradu

Dzisiaj płacimy 70mld zł rocznie Rosji za ropę i gaz. Jak cena ropy
wzrośnie dwukrotnie i będziemy jeszcze kupowali z Rosji węgiel to w
czyim interesie to będzie (jakich terrorystów)?

M.

bartekltg
Guest

Sun Dec 15, 2013 10:52 am   



On 2013-12-14 23:23, J.F. wrote:
Quote:

Rekordowa produkcja pradu z wiatrakow:

http://odnawialnezrodlaenergii.pl/energia-wiatrowa-aktualno%C5%9Bci/item/633-pad%C5%82-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-w-polsce,-za-spraw%C4%85-orkanu-ksawery
http://www.reo.pl/padl-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-dzieki-orkanowi

Niestety - na szczescie huragany sa u nas rzadkoscia.
Zreszta jeden wiatrak tego rekordu nie przezyl.

Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?

No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.


OK. Ale jak wiać przestanie zamkniemy _Twój_ czajnik,

lodówkę i oświetlenie:)

Patrz drugi post.

pzdr
bartekltg

bartekltg
Guest

Sun Dec 15, 2013 10:52 am   



W dniu 2013-12-15 00:40, Andrzej Lawa pisze:
Quote:
W dniu 15.12.2013 00:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Elektrownie węglowe nie wymagają orkanu do pracy z pełna mocą. A
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.

Wszystkie te odnawialne źródła energii mają sens wyłącznie jako silnie
zintegrowane rozproszone globalnie systemy (ZAWSZE będzie gdzieś silny
wiatr lub ładna, słoneczna pogoda) w międzyczasie wspierane
"dyspozycyjnymi" siłowaniami konwencjonalnymi lub jakimiś solidnymi
systemami akumulacyjnymi.


Tyle, że z tego co wiem, elektrownie węglowe czy atomowe
są mało "dyspozycyjne". Zwiększenie mocy cieplnej z kotła
trochę trwa, a trzymanie nadmiaru na wypadek zwolnienia
wiatraków mija się z celem.


Gazu szkoda. Sam najbardziej lubię 'elektrownie'
szczytowo-pompowe, ale trzeba mieć warunki geograficzne
dla nich (globalizacja pięknie wygląda, ale przesyłanie
prądu wywołuje straty i zwiększa koszty infrastruktury,
Niemcy przekonali się o tym niedawno właśnie w związku
z wiatrakami).

Pojawił się niedawno nowy pomysł:
http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_battery
http://www.ambri.com/storage/documents/ambri_bradwell_jacs.pdf

Planują ustawiać kontenery z takimi bateriami,
sam koszt materiały na dobowe buforowanie mocy
odpowiadał jakimś 1/10 kosztu elektrowni atomowej
o takiej mocy (bardzo zgubnie szacowałem),
więc całkiem głupie to nie jest. Planują duże
prototypy w przyszłym roku.

pzdr
bartekltg

Guest

Sun Dec 15, 2013 11:45 am   



W dniu niedziela, 15 grudnia 2013 10:21:07 UTC+1 użytkownik M. napisał:
Quote:
W dniu 2013-12-15 09:51, Michał Lankosz pisze:

W dniu 2013-12-14 23:23, J.F. pisze:



Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?

I normalnie produkuja 1.5GW ?



No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.



Na ironię wiatraki są podpierane elektrowniami węglowymi. Wiatr jest

mało przewidywalny, jak go zabraknie a jest zapotrzebowanie na moc to

skądeś energię trzeba wziąć. Podczas wiatru elektrownia węglowa pracuje

w trybie gotowości produkując więcej zanieczyszczeń na jednostkę mocy

niż podczas normalnej pracy produkcyjnej. To samo się tyczy elektrowni

słonecznych (w warunkach europejskich).

Niemiecka Agencja Energii już jakieś 7 lat temu doszła do wniosku, że

obniżenie produkcji CO2 można osiągnąć tańszymi metodami. Tak więc

instalowanie wiatraków do przemysłowej produkcji energii wydaje się bez

sensu, przynajmniej w obecnym systemie energetycznym.



Są jeszcze elektrownie szczytowo-pompowe do magazynowania energii.



Poza tym nikt nie mówi o całkowitym zastąpieniu, tylko o odpowiednim

miksie energetycznym (atom, węgiel, OZE). Tutaj przykład z Niemiec:



http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/2562/rynek-energii-czyli-obfitosc-pradu



Dzisiaj płacimy 70mld zł rocznie Rosji za ropę i gaz. Jak cena ropy

wzrośnie dwukrotnie i będziemy jeszcze kupowali z Rosji węgiel to w

czyim interesie to będzie (jakich terrorystów)?



M.

Dlaczego ropa miała by zdrożeć dwukrotnie? Trochę stanieć to tak, ale zdrożeć? A węgiel. Rosyjski jest o połowę tańszy niż polski. Czeski zresztą też. To dlaczego od nich nie kupować o połowę tańszego węgla?

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Dec 15, 2013 12:01 pm   



Hello RR,

Sunday, December 15, 2013, 6:02:44 AM, you wrote:

Quote:
Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.
To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-kairze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twittera/

Bez znaczenia. Sam fakt, że śnieg pada w Kairze świadczy bardzo dobrze
o totalnym ocipieniu.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

bartekltg
Guest

Sun Dec 15, 2013 12:55 pm   



On 2013-12-15 12:01, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello RR,

Sunday, December 15, 2013, 6:02:44 AM, you wrote:

Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.
To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-kairze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twittera/

Bez znaczenia. Sam fakt, że śnieg pada w Kairze świadczy bardzo dobrze
o totalnym ocipieniu.

Bez trudu jestem w stanie wyobrazić sobie układ, w którym
wraz ze zmianą jakiegoś parametru lekko rośnie średnia,
ale jednocześnie znacząco rośnie wariancja (albo oscylacje
w czasie, zależy o czym myślimy). Czemu skomplikowany układ
nie mógłby przejawiać takiej własności.

Globalne ocipienie występuje, stworzyliśmy sobie jakąś
'obserwablę', średnie odchylania temperatury, blabla,
i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi (not to, żeby
się nie dało, ale nie podejrzewam po takim czasie problemu typu
niedokręcony światłowód do zegara atomowego:)

Dyskutowałbym jedynie nad naszym na nie wpływem :)

pzdr
bartekltg

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Dec 15, 2013 1:06 pm   



Hello bartekltg,

Sunday, December 15, 2013, 12:55:33 PM, you wrote:

Quote:
Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.
To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-kairze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twittera/
Bez znaczenia. Sam fakt, że śnieg pada w Kairze świadczy bardzo dobrze
o totalnym ocipieniu.
Bez trudu jestem w stanie wyobrazić sobie układ, w którym
wraz ze zmianą jakiegoś parametru lekko rośnie średnia,
ale jednocześnie znacząco rośnie wariancja (albo oscylacje
w czasie, zależy o czym myślimy). Czemu skomplikowany układ
nie mógłby przejawiać takiej własności.
Globalne ocipienie występuje, stworzyliśmy sobie jakąś
'obserwablę', średnie odchylania temperatury, blabla,
i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi (not to, żeby
się nie dało, ale nie podejrzewam po takim czasie problemu typu
niedokręcony światłowód do zegara atomowego:)
Dyskutowałbym jedynie nad naszym na nie wpływem Smile

Ale totalne ocipienie polega właśnie na wmawianiu nam, że żyjąc na
cieniutkiej skorupce i mając pod sobą biliony kilometrów sześciennych
żaru a nad sobą podgrzewacz walący GIGAWATEM na każdy kilometr
kwadratowy, jesteśmy w stanie istotnie wpłynąć na cokolwiek związanego
z bilansem cieplnym planety.

Jest oczywiste, że temperatura na powierzchni Ziemi zmienia się
nieustannie i nawet cyklicznie. I jest wiadome, że jesteśmy na
szczycie cyklu i temperatura MUSI być wyższa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Rekonstrukcja_temperatury.png


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Goto page 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map