Goto page Previous 1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12 Next
Guest
Tue Nov 29, 2022 5:42 pm
alojzy nieborak
Guest
Tue Nov 29, 2022 7:45 pm
Yerine Ictimai napisał(a):
Quote:
Tak przykladowo
Jest sobie akumulator motocyklowy 8Ah i powerbank 20 000 mA.
8*12 = 96 Wh a 20*5,3 = 106 Wh
Akumulator kosztuje 160 zl
a powerbank 110 zl
cyt.
Dostępna gęstość energii akumulatorów litowo-jonowych wynosi obecnie 250 Wh/kg,
podczas gdy wcześniejsze akumulatory NiMH miały 80-90 Wh/kg, a współczesny
akumulator kwasowo-ołowiowy wartość tylko 40-60 Wh/kg
Ogólnie z accu LI-ion można iść w stronę coraz cieńszej anody-katody i folii
jono-przepuszczalnej i coraz większej ilości elektrolitu. Trza również robić tak,
aby pacniecie czy upadek baterii nie powodowały zwarcia.
Kwasowo-ołowiowe podejrzewam jak o nie dobrze dbać, mogą służyć dziesiątki lat
w niektórych zastosowaniach.
Irokez
Guest
Tue Nov 29, 2022 8:39 pm
W dniu 28.11.2022 o 23:40, Yerine Ictimai pisze:
Quote:
"Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl>:
Bzdury.
20Ah * 3,6V * 0,85 = 61Wh
0,85 to przybliżona sprawność przetworzenia 3,6V na 5V. Nie 5,3!
A skad sie wzielo 3,6? Tyle ma powerbank?
Tyle mają baterie w powerbanku. I to ich pojemność jest podawana.
--
Irokez
PiteR
Guest
Tue Nov 29, 2022 9:33 pm
in <news:21vqj9fbf4fn$.13tc9c7tbhm3o.dlg@40tude.net>
user J.F pisze tak:
Quote:
Gdzie ťu sens? Jaka jest przewaga tradycyjnego akumulatora
olowiowego nad pauerbankiem? ;)
Nieograniczony prąd ładowania?
W jakim sensie? Wcale nie taki duzy.
Podłaczam do 14v i akumulator bierze ile chce.
Powiedzmy 20A. To nie duży prąd ładowania?
Na pewno nie "nieograniczony". 200A moze byc? 2000A?
Nieograniczony w sensie gniazdkiem usb c, kablem, ładowarką
niespecjalną. Wyobraziłem sobie powerbank 20000mAh z Auchan.
Quote:
A jakiej pojemnosci aku? Bo np 80Ah ladowane 20A, to ze 4h trzeba
ładować - i to wcale nie jest szybko, tylko wolno
Niby tak ale wyobraziłem sobie powerbank 20000mAh z Auchan.
Quote:
W dodatku z 14V to moze i na początku poplynie duzo, ale szybko
spadnie. Chcesz duzy prąd, to trzeba wiecej V.
Może będą używali stare prostowniki to ustawią prąd.
Quote:
Ogromny prąd rozładowania dostępny?
https://youtu.be/47olBeOjnHA?t=108
zdejmował klemę?
Niby aku w samochodzie mial prawie calkowicie rozladowane.
Inni mierzyli ... bydle naprawde potrafi dac 200+ A.
ale nie zdejmował klemy czyli benzyną na powerbanku nie pojedzie?
a dieslem chyba pojedzie? spali coś?
chyba że przetnie / zdejmie pasek alternara.
--
Piter
halo Tu dzwoni Macron
Guest
Tue Nov 29, 2022 9:57 pm
Rutkowski, Jacek
Guest
Tue Nov 29, 2022 10:45 pm
Guest
Tue Nov 29, 2022 11:25 pm
J.F
Guest
Wed Nov 30, 2022 1:47 pm
On Tue, 29 Nov 2022 19:39:54 +0100, Irokez wrote:
Quote:
W dniu 28.11.2022 o 23:40, Yerine Ictimai pisze:
"Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl>:
Bzdury.
20Ah * 3,6V * 0,85 = 61Wh
0,85 to przybliżona sprawność przetworzenia 3,6V na 5V. Nie 5,3!
A skad sie wzielo 3,6? Tyle ma powerbank?
Tyle mają baterie w powerbanku. I to ich pojemność jest podawana.
Tak jest, z tym, ze te baterie maja od 4.2V jak w pelni naladowane i
nie obciazone.
A koncowe napiecie ... trudno powiedziec - 3.6V jak rozladowane i
nieobciazone, ale przeciez obciazone uzywamy.
Ale ... do zasilania roznej elektroniki mozna by zrezygnowac z jednego
przetwarzania.
Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
Tak przy okazji akumulator LiFePhosphate "12V"
https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12v-100ah-100a-bms-bluetooth-12757582033
napiecie na obudowie dumne 12.8V ... ile on ma ogniw?
12.8/3=4.26666
12.8/4=3.2
3.2V jako napiecie koncowe mogloby by byc, ale w pelni naladowany
to 16.8V. Ciut duzo jak na "12V", choc w granicach przyzwoitosci.
Chyba, ze one maja jakies nizsze napiecia?
J.
Adam
Guest
Wed Nov 30, 2022 2:13 pm
Dnia Wed, 30 Nov 2022 12:47:47 +0100, J.F napisał(a):
Quote:
On Tue, 29 Nov 2022 19:39:54 +0100, Irokez wrote:
W dniu 28.11.2022 o 23:40, Yerine Ictimai pisze:
"Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl>:
Bzdury.
20Ah * 3,6V * 0,85 = 61Wh
0,85 to przybliżona sprawność przetworzenia 3,6V na 5V. Nie 5,3!
A skad sie wzielo 3,6? Tyle ma powerbank?
Tyle mają baterie w powerbanku. I to ich pojemność jest podawana.
Tak jest, z tym, ze te baterie maja od 4.2V jak w pelni naladowane i
nie obciazone.
A koncowe napiecie ... trudno powiedziec - 3.6V jak rozladowane i
nieobciazone, ale przeciez obciazone uzywamy.
Ale ... do zasilania roznej elektroniki mozna by zrezygnowac z jednego
przetwarzania.
Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
Chłopie, ogranij się.
Zasilacz laptopa jest trochę bardziej skomplikowany, niż stare oświetlenie
choinki na kilkunastu żaróweczkach.
Jeśli podepniesz szeregowo, to nie będzie balasowania poszczególnych ogniw.
Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
Ponadto większość współczesnych laptopów "gada" z zasilaczem - są tam
dodatkowe piny. Przykładowo Lenovo i Delle widzą, jaki zasilacz (o jakiej
mocy) jest podłączony, a niektóre modele nie pozwolą ładować akumulatorów,
jeśli jest podpięty zasilacz nie będący w ich wewnętrznej bazie (czyli
chiński zamiennik).
Są gotowe samochodowe zasilacze, które można zasilać w niektórych
przypadkach od 8 do prawie 30 volt. Jest tam najczęściej przetwornica
step-up / step-down, czasem coś innego, ale na pewno precyzyjny układ po
stronie wyjściowej - do laptopa.
Nie ma tylko zasilaczy do najmocniejszych laptopów typu gamingowego czy
workstation, jak np ThinkPad P70, bo bezpiecznik zapalniczki samochodowej
ma mniejszy prąd niż taki laptop jest w stanie pobrać.
Quote:
(...)
--
Pozdrawiam.
Adam
Jarosław Sokołowski
Guest
Wed Nov 30, 2022 2:18 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
Ja mam laptop zasilany przez USBC ze stacji dokującej.
W "/sys/class/power_supply/ucsi-source-psy-USBC000:001"
są pliki "voltage_min", "voltage_max" i "voltage_now",
a w nich "5000000", "19500000", "19500000". Czyli stacja
daje maksymalne namięcie, 19,5 V. Ale powinno działać
już od 5 V, choć zapewne z mniejszą wydajnością. Branie
napięcia wprost z akumulatora samochodowego/motocyklowego
może być dobrą koncepcją dla nowoczesnych laptopów.
Jest bliskie maksymalnemu, ale nie ma niebezpieczeństwa
przekroczenia wartości granicznej.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Wed Nov 30, 2022 2:30 pm
Pan Adam napisał:
Quote:
Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
Ponadto większość współczesnych laptopów "gada" z zasilaczem - są tam
dodatkowe piny. Przykładowo Lenovo i Delle widzą, jaki zasilacz (o jakiej
mocy) jest podłączony, a niektóre modele nie pozwolą ładować akumulatorów,
jeśli jest podpięty zasilacz nie będący w ich wewnętrznej bazie (czyli
chiński zamiennik).
To co napisałem przed chwila obok, stoi w sprzeczności z powyższym opisem.
Który to owszem, jeszcze niedawno uznałbym za prawdziwy opis wkurzającej
rzeczywistości, w której producenci gnębią nas drogimi zasilaczami
projektowanymi osobno do każdego urządzenia. Kilka tygodni temu w UE
przyjęto zasadę, że zasilacz ma być jeden do wszystkiego -- ze złączem
USBC. A tu, jak widzę, "napięcie o dość dużej precyzji" oznacza zakres
5,0-19,5 woltów. Wiem, że urządzenia gadają z zasilaczem, ale tu raczej
nie będzie tak, że Lenovo po mandaryńsku, a Dell po angielsku z teksańskim
akcentem.
--
Jarek
alojzy nieborak
Guest
Wed Nov 30, 2022 3:27 pm
J.F
Guest
Wed Nov 30, 2022 5:31 pm
On Wed, 30 Nov 2022 05:27:37 -0800 (PST), alojzy nieborak wrote:
Quote:
LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą napisaĹ(a):
W dniu 29.11.2022 o 18:45, alojzy nieborak pisze:
Kwasowo-oĹowiowe podejrzewam jak o nie dobrze dbaÄ, mogÄ
sĹuĹźyÄ dziesiÄ
tki lat
w niektĂłrych zastosowaniach.
Zapisz siÄ do prokuratury z tymi podejrzeniami :]
Dawno takiej bredni nie czytaĹem :)
W pojazdach wojskowych za PRyLu nie wymieniano akumulatorĂłw
co 2-3 lata. Pewnie Ĺźebrzesz o link, ale linka nie dostaniesz.
PoproĹ RÄ
czkoskiego P. moĹźe Ci znajdzie.
W pojazdach jak pojazdach. Pojazdy w wojsku duzo stojÄ
,
czesto latami w magazynie.
Za PRL moze niektore czesciej jezdzily niz dzis.
No i teraz:
-te w magazynie ... nie wiem - akumulator nowy, sucholadowany,
obok beczka elektrolitu? Nalewamy i po 24h pojazd gotowy do jazdy?
-te rzadko uzywane ... sa zolnierze na sluzbie, to moga co miesiac
ladowac akumulatory prostownikiem.
Ale tak mysle o U-botach, tzn o bardziej wspolczesnych OP.
Tam akumulatory chyba latami pracowaly, bo wymiana klopotliwa
i zapewne kosztowna.
A zaslyszane gdzies na YT "kazdy pracownik magazynu wam powie,
ze wĂłzek widĹowy jezdzi poki moze, dopiero jak juz nie moze, to wlecze
sie do Ĺadowarki. I tyle z zalecanego nie rozladowywania do konca."
Ile wytrzymujÄ
akumulatory w takich wozkach?
J.
J.F
Guest
Wed Nov 30, 2022 5:41 pm
On Wed, 30 Nov 2022 13:18:10 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
Ja mam laptop zasilany przez USBC ze stacji dokującej.
W "/sys/class/power_supply/ucsi-source-psy-USBC000:001"
są pliki "voltage_min", "voltage_max" i "voltage_now",
a w nich "5000000", "19500000", "19500000". Czyli stacja
daje maksymalne namięcie, 19,5 V. Ale powinno działać
już od 5 V, choć zapewne z mniejszą wydajnością.
sprobuj. Mam wrazenie, ze na 5V nie ruszy.
Tzn wylaczony nie bedzie ladowal baterii,
wlaczony nie bedzie jej podladowywal,
bo zeby pracowal na 5V ... nawet glupie 20W to 4A,
a podejrzewam, ze lubi wiecej.
Quote:
Branie
napięcia wprost z akumulatora samochodowego/motocyklowego
może być dobrą koncepcją dla nowoczesnych laptopów.
Jest bliskie maksymalnemu, ale nie ma niebezpieczeństwa
przekroczenia wartości granicznej.
podejrzewam, ze dopuszczalne napiecia przy zwyklym zasilaczu
sa dosc szerokie - w koncu w srodku i tak przetwornica, a moze kilka,
to czemu mialyby byc takie czułe.
Co do USB-C to juz nie jestem taki pewien ...
J.
J.F
Guest
Wed Nov 30, 2022 5:51 pm
On Wed, 30 Nov 2022 13:13:10 +0100, Adam wrote:
Quote:
Dnia Wed, 30 Nov 2022 12:47:47 +0100, J.F napisał(a):
On Tue, 29 Nov 2022 19:39:54 +0100, Irokez wrote:
W dniu 28.11.2022 o 23:40, Yerine Ictimai pisze:
"Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl>:
Ale ... do zasilania roznej elektroniki mozna by zrezygnowac z jednego
przetwarzania.
Polaczyc tych ogniw szeregowo na ~19V, i laptop zadziala.
Chłopie, ogranij się.
Zasilacz laptopa jest trochę bardziej skomplikowany, niż stare oświetlenie
choinki na kilkunastu żaróweczkach.
A gdzie tam. Najprostsze maja tylko dwa piny.
Troche lepsze trzy - i jest tam chyba tylko jakas sygnalizacja mocy
zasilacza.
Dopiero USB-C jest bardziej skomplikowane.
Quote:
Jeśli podepniesz szeregowo, to nie będzie balasowania poszczególnych ogniw.
Ale piszesz o baterii laptopa, czy tych dodatkowych ktore kolega chce
kupic?
Pisalem o zasilaniu laptopa, to balansowanie niepotrzebne.
O ładowaniu nie pisałem. ladowac mozna inaczej.
Ale owszem, jakies zabezpieczenie by sie przydało - i przed
przeladowaniem, i przed nadmiernym rozladowaniem.
A balancer ... niby fajna rzecz, ale stare baterie w laptopach nie
mialy, a dzialaly.
Quote:
Laptop musi mieć zasilanie napięciem o dość dużej precyzji.
A po co mu?
Procesor ma jedno napiecie, pamieci drugie, plyta trzecie,
peryferia czwarte, baterie piate - od przetwornic tam sie roi.
Quote:
Ponadto większość współczesnych laptopów "gada" z zasilaczem - są tam
dodatkowe piny. Przykładowo Lenovo i Delle widzą, jaki zasilacz (o jakiej
mocy) jest podłączony, a niektóre modele nie pozwolą ładować akumulatorów,
jeśli jest podpięty zasilacz nie będący w ich wewnętrznej bazie (czyli
chiński zamiennik).
Jest ryzyko. Ale moze zadziała.
Quote:
Są gotowe samochodowe zasilacze, które można zasilać w niektórych
przypadkach od 8 do prawie 30 volt. Jest tam najczęściej przetwornica
step-up / step-down, czasem coś innego, ale na pewno precyzyjny układ po
stronie wyjściowej - do laptopa.
Jak najbardziej ... ale to kolejna przetwornica i kolejne straty.
Quote:
Nie ma tylko zasilaczy do najmocniejszych laptopów typu gamingowego czy
workstation, jak np ThinkPad P70, bo bezpiecznik zapalniczki samochodowej
ma mniejszy prąd niż taki laptop jest w stanie pobrać.
Zapalniczki sa rozne 20A to sporo mocy.
A przeciez sa i mocniejsze gadzety do samochodow - przetwornice na
230V, wzmacniacze audio ...
J.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12 Next