RTV forum PL | NewsGroups PL

Położenie czipu RFID w karcie Banku Śląskiego z motywem oka

Czip RFID w kartach bankomatowych

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Położenie czipu RFID w karcie Banku Śląskiego z motywem oka

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Next

Adam Wysocki
Guest

Wed Feb 08, 2012 10:16 am   



Waldek <jakis@tam.mam> wrote:

Quote:
CVV mozna w bardzo prosty sposob "utajnic" na karcie

Można - jak się ma świadomość. Większość cardholderów nie ma o tym pojęcia...

Quote:
IMO b.dobre rozwiazanie zaczyna pojawiac sie w czesci marketow
- stojak z czytnikiem gdzie klient sam wsuwa karte i wstukuje pin
a nie podaje ja sprzedawcy do reki

Różne są rozwiązania, raz spotkałem się z tym, że kobieta poprosiła mnie
o PIN, bo jej daleko do pinpada i nie może go podać Smile "przecież wszyscy
klienci podają".

--
gof

rageofhonor
Guest

Wed Feb 08, 2012 10:18 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid> napisał w
wiadomości news:pme.1328688863@news.chmurka.net...
Quote:
Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

Ta wiedza nie jest tajna, wszystko jest dostępne w Internecie (EMV Book
itd).

Powiem krótko -- gdzie ciąć, aby mieć spokój? Antena biega dookoła całej
karty?

To zależy od producenta karty, a nie od systemu kartowego.

Przykłady:

http://www.mastercard.com/us/merchant/solutions/art/MCPayPassRightforChip_sm.jpg
http://www.seancarney.ca/sites/default/files/2010/10/03/img_917923.jpg

Antena biegnie z daleka od strefy embossowania (tam gdzie są wytłoczone
litery), żeby jej nie uszkodzić podczas personalizacji.

Dlatego ja nie bawiłem się w cięcie tylko prześwietliłem kartę mocną
latarką. Bałem sie że jak natnę to nacięcie będzie rosnąć. Po zlokalizowaniu
anteny zaznaczyłem miejsce w którym przebiega i potem dziurkaczem zrobiłem
dzurę w tym miejscu, biorąc pod uwagę miejsce paska magnetycznego. Akurat w
tej karcie czip jest chyba pod czipem tym widocznym na karcie. Czyli nie
można wyciąć czipa RFID, ale przeciąć antenę tak. Tam są aż 4 zwoje drutu
anteny.

J.F
Guest

Wed Feb 08, 2012 10:20 am   



Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
Quote:
Komentaz dotyczyl reply ze .... "bardziej niebezpieczna jest
widocznosc CVV niz RFID"

W markecie moze tak, ale np w tramwaju ? wystarcza dwie cewki zeby
kupic
bilety na koszt pasazera obok czy trzeba troche elektroniki dokleic ?

J.

Adam Wysocki
Guest

Wed Feb 08, 2012 10:21 am   



John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote:

Quote:
Co za różnica jak ten terminal jest w 100% kontrolowany przez sprzedawcę ?!

Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
ingerencji w terminal?

--
gof

Ekspert
Guest

Wed Feb 08, 2012 12:06 pm   



Quote:
Dlatego ja nie bawiłem się w cięcie tylko prześwietliłem kartę
mocną latarką. Bałem sie że jak natnę to nacięcie będzie
rosnąć. Po zlokalizowaniu anteny zaznaczyłem miejsce
w którym przebiega i potem dziurkaczem zrobiłem dzurę w tym
miejscu, biorąc pod uwagę miejsce paska magnetycznego.
Akurat w tej karcie czip jest chyba pod czipem tym widocznym
na karcie. Czyli nie można wyciąć czipa RFID, ale przeciąć
antenę tak. Tam są aż 4 zwoje drutu anteny.

podejrzewam że bez zniszczenia czipu to nic nie da,
czip razem z anteną może być mniejszy od ziarnka ryżu, dlatego wątpię żeby
ta wielka antena była jedyną, z pokazanych zdjęć rentgenowskich widać ze
przy samym czipie jst inny rodzaj małej anteny, a może byc też taka mała że
jej nie widać,
wielka antena jest przeznaczona na czytniki małej mocy (autobusy, bajki i
podobne publiczne instytucje), mikro antenki są przeznaczone dla czytników
dużej mocy i kierunkowych antenach jakimi dysponują instytucje tajne,
niepubliczne,
więc albo niszczymy czip impulsem, albo nosimy kartę w aluminiowym etui,
przecinanie wielkeij anteny jest tylko rozwiązaniem pozornym.

Waldek
Guest

Wed Feb 08, 2012 1:26 pm   



Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jgteoe$cmb$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
Komentaz dotyczyl reply ze .... "bardziej niebezpieczna jest widocznosc CVV
niz RFID"

W markecie moze tak, ale np w tramwaju ? wystarcza dwie cewki zeby kupic
bilety na koszt pasazera obok czy trzeba troche elektroniki dokleic ?


Nie dajmy sie zwariowac Wink
dla "uczulonych" cvv mozna wydrapac/zakleic/zamalowac
zas antene mozna uszkodzic albo wkladac karte do ekran-etui

Jak na razie temat z hakowaniem RFID wydaje mi sie na tyle egzotyczny
i malo rozpowszechniony ze osobiscie sie nie obawiam
a nawet gdyby ktos "przewiozl" mnie na te 3 operacje bezpinowe ?
po 50zl, to tez nie jest to jakis znowu dramat zeby sie wieszac z tego powodu
:]

Jesli pojawia sie oszustwa tego typu, .... a poki co cisza
to bedzie jeszcze czas podjac stosowne kroki ;)

Pozdro

Luke
Guest

Wed Feb 08, 2012 1:32 pm   



Dnia 2012-02-08 12:06, Użytkownik Ekspert napisał:

Quote:
czip razem z anteną może być mniejszy od ziarnka ryżu, dlatego wątpię
żeby ta wielka antena była jedyną, z pokazanych zdjęć rentgenowskich
widać ze przy samym czipie jst inny rodzaj małej anteny, a może byc też
taka mała że jej nie widać,

Weź podręcznik z wzorami i oblicz pole, jakie jest wymagane aby na pętli
o kształcie okręgu o średnicy 1 mm zaindukować napięcie, które po
wyprostowaniu jest w stanie zasilić czip. Sorry, fizyki nie przeskoczysz.

Quote:
i podobne publiczne instytucje), mikro antenki są przeznaczone dla
czytników dużej mocy i kierunkowych antenach jakimi dysponują instytucje
tajne, niepubliczne,

A mikroantenki uruchamiane są przez satelity, nawet przez folię. A
wewnątrz czipa jest jeszcze nanoantenka (tfu, pikoantenka) którą można
uruchomić z Księżyca ;)

L.

J.F
Guest

Wed Feb 08, 2012 1:57 pm   



Użytkownik "Luke" napisał w wiadomości grup
Dnia 2012-02-08 12:06, Użytkownik Ekspert napisał:
Quote:
czip razem z anteną może być mniejszy od ziarnka ryżu, dlatego
wątpię
żeby ta wielka antena była jedyną, z pokazanych zdjęć
rentgenowskich
widać ze przy samym czipie jst inny rodzaj małej anteny, a może byc
też
taka mała że jej nie widać,

Weź podręcznik z wzorami i oblicz pole, jakie jest wymagane aby na
pętli
o kształcie okręgu o średnicy 1 mm zaindukować napięcie, które po
wyprostowaniu jest w stanie zasilić czip. Sorry, fizyki nie
przeskoczysz.

Tym niemniej zwierzakom sie jakies "chipy" wszczepia, i nie sa one
chyba wielkosci karty kredytowej ?

http://www.rfid-lab.pl/rfid-bezpiecze%C5%84stwo-metody-zabezpieczenia

Podobne ampulki sa w kluczykach samochodowych.

Quote:
i podobne publiczne instytucje), mikro antenki są przeznaczone dla
czytników dużej mocy i kierunkowych antenach jakimi dysponują
instytucje
tajne, niepubliczne,

A mikroantenki uruchamiane są przez satelity, nawet przez folię. A
wewnątrz czipa jest jeszcze nanoantenka (tfu, pikoantenka) którą
można
uruchomić z Księżyca Wink

Smiej sie smiej, a jutro ci to wszczepia :-)

http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fiel5%2F16%2F31407%2F01459088.pdf%3Farnumber%3D1459088&authDecision=-203

J.

Luke
Guest

Wed Feb 08, 2012 2:42 pm   



Quote:
Tym niemniej zwierzakom sie jakies "chipy" wszczepia, i nie sa one chyba
wielkosci karty kredytowej ?

Taki chip jak ten na zdjęciu obok ziarna ryżu ma określoną liczbę zwojów
anteny i ta antena musi zajmować określoną objętość. Nie da się zrobić,
aby to było i małe, i płaskie. W karcie kredytowej NIE MA możliwości
uruchomienia czipa po przerwaniu anteny, tam nie ma pikoantenek ani
nanoantenek. Tam jest taka sama antena tylko "rozwinięta" aby mogła być
płaska.

L.

Ekspert
Guest

Wed Feb 08, 2012 2:58 pm   



Quote:
Myślisz że tajne, niepubliczne instytucje nie mają innego
sposobu żeby dostać się do danych Twojego konta?

Tajne instytucje już są posiadaczami wszystkich pieniędzy świata, łącznie z
tymi na twojej karcie, więc nie muszą się nigdzie dostawać, jak zechcą to ci
je skasują z konta nawet bez wyłączania ci czipa.

Czipy służą do inwigilacji, przykład:
tajne instytucje są bardzo zainteresowane kiedy, jak często i gdzie zwykle
robisz kupę, po to żeby przewidzieć z dokładnością do minuty i do metra
kwadratowego twoje samobójstwo w kiblu na krawacie.

Ekspert
Guest

Wed Feb 08, 2012 3:14 pm   



Quote:
Weź podręcznik z wzorami i oblicz pole, jakie jest wymagane aby
na pętli o kształcie okręgu o średnicy 1 mm zaindukować napięcie,
które po wyprostowaniu jest w stanie zasilić czip. Sorry, fizyki
nie przeskoczysz.

Widzę u Pana ogromne luki w edukacji na poziomie gimnazjalnym.
Gdy będzie miał Pan okazję uczęszczać do Gimnazjum w Białymstoku im. Henryki
Krzywonos, gdzie wykładam charytatywnie, to dowie się Pan że nic nie jest
zasilane napięciem, lecz prądem, a dokładniej mocą owego prądu.
Więc nie wysokość napięcia jest istotna, lecz moc, napięcie to kwestia
techniczna, a jego wysokość w bardzo prosty sposób można zwiększyć dowolnym
wielostopniowym powielaczem napięcia, lub dowolną anteną z miliardem zwojów
zbudowanych z nanorurek.
Natomiast wymaganą moc do zasilenia czipu można bardzo łatwo łatwo
zwielokrotnić przez magazynowanie, np: magazynując ją w czasie jednej
sekundy i uwalniając w mikro sekundowym impulsie, co daje nam milionowe
zwielokrotnienie mocy, to tyle odnośnie free korepetycji dla Pana, proszę o
wyrozumiałość, uwagę i kulturę, dziękuję.

Adam Wysocki
Guest

Wed Feb 08, 2012 3:16 pm   



Ekspert <numa@numa.jo?> wrote:

Quote:
wielka antena jest przeznaczona na czytniki małej mocy (autobusy, bajki i
podobne publiczne instytucje), mikro antenki są przeznaczone dla czytników
dużej mocy i kierunkowych antenach jakimi dysponują instytucje tajne,
niepubliczne,

Myślisz że tajne, niepubliczne instytucje nie mają innego sposobu żeby dostać
się do danych Twojego konta?

--
gof

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Feb 08, 2012 3:19 pm   



Hello Ekspert,

Wednesday, February 8, 2012, 3:14:08 PM, you wrote:

[..........]

Ekspierd przeprowadził sie do Szczecina?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Ekspert
Guest

Wed Feb 08, 2012 3:38 pm   



Quote:
Ekspierd przeprowadził sie do Szczecina?

Pragnę Pana poinformować że wykładam w różnych instytucjach na terenie
całego kraju,
a odnośnie pytania, to czyżbym przeoczył jakiegoś czipa od lokalizacji? już
mnie obserwują?

Luke
Guest

Wed Feb 08, 2012 3:49 pm   



Dnia 2012-02-08 15:14, Użytkownik Ekspert napisał:

Quote:
nie jest zasilane napięciem, lecz prądem, a dokładniej mocą owego prądu.

Nie ma Pan racji. Otóż jest zasilane pracą, wykonaną przez moc owego
prądu ;)

Quote:
magazynując ją w czasie jednej
sekundy i uwalniając w mikro sekundowym impulsie

Mocy nie da się magazynować, można magazynować energię.

Prosiłem o konkretne wyliczenia, a nie gdybanie. Operujmy mocą
nadajnika, używaną częstotliwością (13 MHz) wymiarami anteny i podobnymi
konkretnymi parametrami.

Dopóki ich nie zobaczę, dla mnie EOT.

L.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Położenie czipu RFID w karcie Banku Śląskiego z motywem oka

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map