NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Położenie czipu RFID w karcie Banku Śląskiego z motywem oka
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 9, 10, 11
Michoo
Guest
Guest
Wed Feb 15, 2012 3:31 pm
W dniu 13.02.2012 19:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Jestem akurat na swieżo z próbą przesyłania znaczącej energii na
odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
niczego nie zmieniało.
Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
niczego nie zmieniało.
Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
--
Pozdrawiam
Michoo
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Feb 15, 2012 4:49 pm
Hello Michoo,
Wednesday, February 15, 2012, 3:31:01 PM, you wrote:
Quote:
Jestem akurat na swieżo z próbą przesyłania znaczącej energii na
odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
niczego nie zmieniało.
Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
odległość ledwie 2mm. Już taka mikroskopijna odległość uniemożliwila
mi przesłanie więcej niż ledwie jakiś 6W i to przy 10-krotnie wyższej
mocy biernej krążącej po stronie pierwotnej. Zwiększanie liczby zwojów
niczego nie zmieniało.
Możesz coś więcej opisać? Brzmi to nieprawdopodobnie mało...
Ale co tu opisywać? Półmostek zasilany z sieci (oczywiście
wyprostowane i wygładzone), 24kHz, rdzeń kubkowy 36mm, w jednej
połówce uzwojenie pierwotne, w drugiej wtórne. Odstep 2mm. Obciążenie
wyjątkowo nieliniowe - źródło pradowe w oparciu o przetwornicę
step-down. I to własnie nieliniowość obciążenia uniemożliwia uzyskanie
sensownej mocy. Układ ma dwa stany stabilne - przeciążenia, gdy na
wejściu step-down jest minimalne napięcie i jest pobierany wysoki prąd
oraz normalnej pracy gdy napięcie jest dość wysokie a prad pobierany -
niski. Bardzo łatwo o przeskok ze stanu normalnego do przeciążenia,
niestety
Stabilne p[owroty z przeciążenia do normalnego stany były możliwe przy
mocy obciążenia do 6W.
Podsumowując: indukcyjność rozproszenia zabija przesył energii.
Moc bierna krążąca w obwodzie kluczy i transformatora podgrzewa bez
sensu elementy i okrada sprawność dodatkowo. Dobrze, że półmostek
oddaje energię rozproszenia do zasilania.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
John Kołalsky
Guest
Guest
Fri Feb 17, 2012 8:39 pm
Użytkownik "Adam Wysocki" <gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid>
Quote:
Co za różnica jak ten terminal jest w 100% kontrolowany przez sprzedawcę
?!
Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
ingerencji w terminal?
?!
Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
kwotę ???
rageofhonor
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2012 2:46 pm
Użytkownik "rageofhonor" <wein@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4f2a9d3d$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Gdzie znajduje się czip RFID w karcie banku Śląskiego z czipem. Chodzi
dokładnie o kartę z okiem.
Karta żyje i ma się dobrze. Sprawdzałem w bankomacie. Tylko nie wiem czy na
dokładnie o kartę z okiem.
Karta żyje i ma się dobrze. Sprawdzałem w bankomacie. Tylko nie wiem czy na
100% wycięcie kawałka anteny dziurkaczem dało jakiś efekt. Trzeba by to
sprawdzić czy faktycznie już nie nadaje. Karta może mieć zapasowy jakiś
obwód czy coś innego.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 4:26 am
"Waldek" jh69lc$hrt$1@node2.news.atman.pl
Quote:
Jako bardziej odpowiedni sprzet uznalem srube mikrometryczna
ma juz swoje lata - produkcja polska VIS
i stwierdzam wsrod 8 kart jakie obecnie posiadam rozbieznosc do 0,04 mm
ma juz swoje lata - produkcja polska VIS
i stwierdzam wsrod 8 kart jakie obecnie posiadam rozbieznosc do 0,04 mm
Na mojej suwmiarce zero to około 0.05 mm.
Quote:
Najciensza okazala sie karta debetowa Inteligo
- najgrubsza to BGZ .... 0,82
- najgrubsza to BGZ .... 0,82
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 4:32 am
"John Kołalsky" jhmaeh$pjn$1@mx1.internetia.pl
Quote:
Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną kwotę ???
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną kwotę ???
(; Nie można. Można natomiast przerobić bankomat. ;)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 11:18 am
rageofhonor <wein@wp.pl> wrote:
Quote:
Karta żyje i ma się dobrze. Sprawdzałem w bankomacie. Tylko nie wiem czy na
100% wycięcie kawałka anteny dziurkaczem dało jakiś efekt. Trzeba by to
sprawdzić czy faktycznie już nie nadaje. Karta może mieć zapasowy jakiś
obwód czy coś innego.
100% wycięcie kawałka anteny dziurkaczem dało jakiś efekt. Trzeba by to
sprawdzić czy faktycznie już nie nadaje. Karta może mieć zapasowy jakiś
obwód czy coś innego.
Nie ma nic takiego jak zapasowy obwód. Albo przeciąłeś antenę albo nie.
--
gof
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 2:48 pm
John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote:
Quote:
Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
kwotę ???
ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
kwotę ???
Rozebranie terminala powoduje tamper detection i w konsekwencji security
alert - zamazywana jest pamięć zawierająca klucze szyfrujące (pamięć ta
jest podtrzymywana bateryjką), a terminal zostaje zablokowany. Szybka w
terminalu zdejmowana jest od spodu a nie od góry. Więc nie, nie da się
dokonać ingerencji w wyświetlacz.
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
--
gof
John Kołalsky
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 8:38 pm
Użytkownik "Adam Wysocki" <gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid>
Quote:
Nie jest kontrolowany przez sprzedawcę. Myślisz że tak łatwo dokonać
ingerencji w terminal?
Nie można na oryginalny wyświetlacz nalepić własny zasłaniający zawyżoną
kwotę ???
Rozebranie terminala powoduje ...
Nic nie pisałem o rozbieraniu
Quote:
..tamper detection i w konsekwencji security
alert - zamazywana jest pamięć zawierająca klucze szyfrujące (pamięć ta
jest podtrzymywana bateryjką), a terminal zostaje zablokowany. Szybka w
terminalu zdejmowana jest od spodu a nie od góry. Więc nie, nie da się
dokonać ingerencji w wyświetlacz.
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
alert - zamazywana jest pamięć zawierająca klucze szyfrujące (pamięć ta
jest podtrzymywana bateryjką), a terminal zostaje zablokowany. Szybka w
terminalu zdejmowana jest od spodu a nie od góry. Więc nie, nie da się
dokonać ingerencji w wyświetlacz.
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
Już się wszyscy przestępcy wystraszyli.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Wed Feb 22, 2012 6:27 am
"Adam Wysocki" pme.1329828488@news.chmurka.net
Quote:
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów,
Proponuję lekturę archiwum. Jak okazuje się -- nie
taki diabeł straszny, jak go Photoshopem malują.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Adam Wysocki
Guest
Guest
Thu Feb 23, 2012 2:29 pm
John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote:
Quote:
Rozebranie terminala powoduje ...
Nic nie pisałem o rozbieraniu
Nic nie pisałem o rozbieraniu
To jak chcesz nakleić wyświetlacz na terminal lub pinpada, żeby nikt się
nie zorientował? Pinpada też nie rozbierzesz (chociaż szybka jest już od
frontu a nie od wewnątrz), bo takie rozebranie usunie klucz MK.
Quote:
Co nie znaczy, że nie da się próbować robić innych przekrętów, bo dziury
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
Już się wszyscy przestępcy wystraszyli.
są wszędzie, ale trzeba mieć wystarczającą wiedzę w tym temacie żeby
wiedzieć też, że taka zabawa bardzo szybko skończy się w pierdlu na
długie lata.
Już się wszyscy przestępcy wystraszyli.
Jak ktoś jest naiwny i myśli że jest nie do namierzenia to co poradzić...
--
gof
Artur Stachura
Guest
Guest
Fri Feb 24, 2012 1:36 am
On Thu, 23 Feb 2012 12:29:51 +0000 (UTC), Adam Wysocki
<gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid> wrote:
Quote:
John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote:
Rozebranie terminala powoduje ...
Nic nie pisałem o rozbieraniu
To jak chcesz nakleić wyświetlacz na terminal lub pinpada, żeby nikt się
nie zorientował? Pinpada też nie rozbierzesz (chociaż szybka jest już od
frontu a nie od wewnątrz), bo takie rozebranie usunie klucz MK.
Rozebranie terminala powoduje ...
Nic nie pisałem o rozbieraniu
To jak chcesz nakleić wyświetlacz na terminal lub pinpada, żeby nikt się
nie zorientował? Pinpada też nie rozbierzesz (chociaż szybka jest już od
frontu a nie od wewnątrz), bo takie rozebranie usunie klucz MK.
Ale można by chyba (nie wiem, nie próbowałem i w ogóle mnie tam, panie
prokuratorze, nie było) włożyć nienaruszonego pinpada do obudowy po innym,
większym pinpadzie, dobranej tak, żeby przyciski by działały, a wyświetlacz,
włożony pod szybkę tej "poszewki" pokazywał to, co złodziej sobie zażyczy...
--
Artur Stachura
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Położenie czipu RFID w karcie Banku Śląskiego z motywem oka