RTV forum PL | NewsGroups PL

Podłączenie płyty indukcyjnej: dwie jednofazowe różnicówki czy 3-fazowa?

Płyta indukcyjna i różnicówki

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Podłączenie płyty indukcyjnej: dwie jednofazowe różnicówki czy 3-fazowa?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 8:47 pm   



elo,

gdzieś czegoś po drodze nie rozumiem, może trzeba wrócić do szkoły Wink
historia krótka - domek, kuchnia, płyta indukcyjna. podłączyć trzeba.

1. zaopatrzony w narzędzia, nabyte jakiś czas temu i aktualne
uprawnienia do grzebania w kabelkach i świeży umysł zaczynam od rzeczy
najmniej oczywistej, czyli przeczytania instrukcji obsługi Smile z okazji
posiadania odpowiedniego sprzętu wybieram opcję "2x1N"
(http://obrazki.elektroda.net/66_1258222624.jpg, prawy górny róg).

2. montuję dwie jednofazowe różnicówki z zabezpieczeniem nadmiarowym, o
takie np
http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg
, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

3. kabel z płyty podłączam L1 i N1 do wyjścia pierwszej, L2 i N2 do
drugiej. PE oczywiście do PE.

4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

czy muszę dać różnicówkę 3-fazową? dwie jednofazowe głupieją? a jak
zmostkuję wyjścia N? :)


a.

Tomasz WĂłjtowicz
Guest

Sat Mar 26, 2016 8:52 pm   



W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

Quote:

4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:05 pm   



W dniu 2016-03-26 o 20:52, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:


4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.



według instrukcji dołączonej do płyty, sprawdzone 18 razy Smile kolory
rozpoznaję prawidłowo :)

a.

PeJot
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:11 pm   



W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

Quote:
http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg
, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

Do jakich faz ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:17 pm   



W dniu 2016-03-26 o 21:11, PeJot pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg

, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

Do jakich faz ?


do czarnej i brązowej Smile ale chyba nie o to chodzi, więc sprecyzuj pls
pytanie


a.

PiteR
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:20 pm   



Tomasz Wójtowicz pisze tak:

Quote:
4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego
grzania wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie
różnicowo-prądowe, nie nadmiarowe. WTF?

Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.


hue hue :)



--
Piter

Let me see your war face.

PeJot
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:21 pm   



W dniu 2016-03-26 o 21:17, Artur Miller pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 21:11, PeJot pisze:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg


, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

Do jakich faz ?


do czarnej i brązowej Smile ale chyba nie o to chodzi, więc sprecyzuj pls
pytanie

Czyli L1 i L2 podłączyłeś do *różnych* faz ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PiteR
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:32 pm   



Artur Miller pisze tak:

Quote:
W dniu 2016-03-26 o 20:52, Tomasz Wójtowicz pisze:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:


4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego
grzania wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie
różnicowo-prądowe, nie nadmiarowe. WTF?

Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.



według instrukcji dołączonej do płyty, sprawdzone 18 razy Smile
kolory rozpoznaję prawidłowo :)

a.

Dowolna faza może zaniknąć prawda? Płyta nie powinna się uszkodzić.
Czyli możesz podłączyć tylko jedną parę L1 N1 i pół płyty ma działać.

To teraz żeby sprawdzić czy nie sparowałeś źle przewodów na krzyż
np L1 z N2 (podłącz tylko jeden L i jeden N) możesz włączyć tę właśnie
połowę i różnicówka nie powinną wyskoczyć tak?

W nowych mieszkaniach dają na wlocie wszystkiego oprócz światła
trójfazową róznicówkę 16A sic! i ciągną kabel 5x2.5mm2 :)

--
Piter

Let me see your war face.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:40 pm   



W dniu 2016-03-26 o 21:05, Artur Miller pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 20:52, Tomasz Wójtowicz pisze:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:


4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.



według instrukcji dołączonej do płyty, sprawdzone 18 razy Smile kolory
rozpoznaję prawidłowo :)

a.

Pytanie brzmi, skąd wiesz, czy niebieski jest sparowany z brązowym, czy
z czarnym. Zamień L1 z L2 (albo N1 z N2) i będziesz wiedział.

P.P.

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:43 pm   



W dniu 2016-03-26 o 21:21, PeJot pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 21:17, Artur Miller pisze:
W dniu 2016-03-26 o 21:11, PeJot pisze:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg



, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

Do jakich faz ?


do czarnej i brązowej Smile ale chyba nie o to chodzi, więc sprecyzuj pls
pytanie

Czyli L1 i L2 podłączyłeś do *różnych* faz ?


oczywiście, o tu jest rysunek
http://obrazki.elektroda.pl/2682930900_1414826726.jpg - podłączenie 2 x 1N

a,

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 9:45 pm   



W dniu 2016-03-26 o 21:40, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:


Pytanie brzmi, skąd wiesz, czy niebieski jest sparowany z brązowym, czy
z czarnym. Zamień L1 z L2 (albo N1 z N2) i będziesz wiedział.


to rysunek z tej instrukcji. oznaczenie dość jednoznaczne
http://obrazki.elektroda.pl/2682930900_1414826726.jpg

a.

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sat Mar 26, 2016 10:15 pm   



Artur Miller pisze:
Quote:
elo,

gdzieś czegoś po drodze nie rozumiem, może trzeba wrócić do szkoły Wink
historia krótka - domek, kuchnia, płyta indukcyjna. podłączyć trzeba.

1. zaopatrzony w narzędzia, nabyte jakiś czas temu i aktualne
uprawnienia do grzebania w kabelkach i świeży umysł zaczynam od rzeczy
najmniej oczywistej, czyli przeczytania instrukcji obsługi Smile z okazji
posiadania odpowiedniego sprzętu wybieram opcję "2x1N"
(http://obrazki.elektroda.net/66_1258222624.jpg, prawy górny róg).

2. montuję dwie jednofazowe różnicówki z zabezpieczeniem nadmiarowym, o
takie np
http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg
, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

3. kabel z płyty podłączam L1 i N1 do wyjścia pierwszej, L2 i N2 do
drugiej. PE oczywiście do PE.

4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

czy muszę dać różnicówkę 3-fazową? dwie jednofazowe głupieją? a jak
zmostkuję wyjścia N? Smile

Na oko opis rozwiązania wygląda poprawnie. Ale na oko to chłop w szpitalu...

Na niepodłączonej kuchence zmierz rezystancję między N1 i N2 - po
objawach obstawiam że jest to jedna szyna N z dwoma zaciskami głupio
opisanymi (w przypadku dwóch zacisków tej samej szyny N oba zaciski
powinny być opisane jako N).

Jeżeli jest jak podejrzewam - to musisz.

Włączasz jedną fazę - torem L przez różnicówkę płynie prąd I, torem N
wraca I/2 +-błąd podziału. Musi wywalić.

Włączasz na raz dwie fazy - podział prądu w torach N różnicówek zależy
od rocznej produkcji parasoli, różnica w czasie włączenia - od kierunku
wiatru. Istnieje pewna szansa że nie zdąży wywalić, ale palcem na wodzie
to pisane. Mostek na wyjściach N różnicówek nic tu nie zmienia.

Różnicówka trójfazowa realizuje sumę prądów w liniach L1, L2 i (w twoim
przypadku nieużywanej) L3, po czym porównuje ją z prądem w linii N.
Jakbyś nie podzielił obciążeń na fazy, to póki nie masz gdzieś
doziemienia, suma

IL1+IL2+IL3+IN = 0

i różnicówka nie ma powodu aby wyskoczyć póki jest sprawna.

--
Darek

J.F.
Guest

Sat Mar 26, 2016 10:18 pm   



Dnia Sat, 26 Mar 2016 21:05:08 +0100, Artur Miller napisał(a):
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 20:52, Tomasz Wójtowicz pisze:
W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:
4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?
Pewnie źle sparowałeś przewody N z przewodami L.

według instrukcji dołączonej do płyty, sprawdzone 18 razy Smile kolory
rozpoznaję prawidłowo Smile

Ale z tego obrazka nijak nie wynika, ktory kabelek jest z ktorym w
parze.
Dla wyjasnienia: taka kuchenka zazwyczaj ma dwa osobne moduly.
Kazdy z nich "jednofazowy" czyli na 230V. Skad im sie tam wzielo 400V
to nie wiem - powinno byc 230V skuteczne (szczytowe owszem - 400).
Polaczenie z prawego dolnego rogu to chyba dla tych, co maja 3f 120V -
wtedy trzeba wlaczyc miedzyfazowo.

Wlaczasz te moduly zazwyczaj do dwoch faz (oraz N) zgodnie z gornymi
rysunkami.
Jesli pomyliles pary, to prad z fazy (np czarnym kablem) przez jedna
roznicowke plynie kablem N (np bialym) do ... drugiej roznicowki. I
obie slusznie wyskakuja.
A ktory kolor z ktorym sparowany to ja nie wiem.

Mozna tez sprawdzic omomierzem czy nie sa polaczone kable N gdzies w
kuchence, ewentualnie takze opornosc do PE.
Jesli sa polaczone gdzies w kuchence,, czy jak piszesz - "na wyjsciu
roznicowek", to prad z fazy rozplywa sie na obie N-ki - jedna
roznicowka ma wiec za maly prad na linii N, druga w ogole ma, a na
fazowym zero.

No chyba, ze sie jakies pojemnosci objawiaja ...

J.

t-1
Guest

Sat Mar 26, 2016 10:20 pm   



W dniu 26.03.2016 o 21:45, Artur Miller pisze:
Quote:
W dniu 2016-03-26 o 21:40, Paweł Pawłowicz pisze:


Pytanie brzmi, skąd wiesz, czy niebieski jest sparowany z brązowym, czy
z czarnym. Zamień L1 z L2 (albo N1 z N2) i będziesz wiedział.


to rysunek z tej instrukcji. oznaczenie dość jednoznaczne
http://obrazki.elektroda.pl/2682930900_1414826726.jpg

a.

To przeczytaj uwagę na końcu instrukcji:

"Producent zastrzega sobie możliwość zmian"
Że już o daltonizmie montera nie wspomnę.

Artur Miller
Guest

Sat Mar 26, 2016 10:36 pm   



W dniu 2016-03-26 o 22:15, Dariusz K. Ładziak pisze:
Quote:
Artur Miller pisze:
elo,

gdzieś czegoś po drodze nie rozumiem, może trzeba wrócić do szkoły Wink
historia krótka - domek, kuchnia, płyta indukcyjna. podłączyć trzeba.

1. zaopatrzony w narzędzia, nabyte jakiś czas temu i aktualne
uprawnienia do grzebania w kabelkach i świeży umysł zaczynam od rzeczy
najmniej oczywistej, czyli przeczytania instrukcji obsługi Smile z okazji
posiadania odpowiedniego sprzętu wybieram opcję "2x1N"
(http://obrazki.elektroda.net/66_1258222624.jpg, prawy górny róg).

2. montuję dwie jednofazowe różnicówki z zabezpieczeniem nadmiarowym, o
takie np
http://www.fraben.pl/3075-large_default/roznicowka-z-czlonem-nadpradowym-1-faz-16a30ma-hyundai-45ka.jpg

, wejściowe N-ki łączę razem i podłączam do N zasilania domku, L-ki do
L1 i L2 zasilania

3. kabel z płyty podłączam L1 i N1 do wyjścia pierwszej, L2 i N2 do
drugiej. PE oczywiście do PE.

4. Ogień. płyta włącza się poprawnie, ale po włączeniu dowolnego grzania
wyskakują obie różnicówki. Działa zabezpieczenie różnicowo-prądowe, nie
nadmiarowe. WTF?

czy muszę dać różnicówkę 3-fazową? dwie jednofazowe głupieją? a jak
zmostkuję wyjścia N? :)

Na oko opis rozwiązania wygląda poprawnie. Ale na oko to chłop w
szpitalu...

Na niepodłączonej kuchence zmierz rezystancję między N1 i N2 - po
objawach obstawiam że jest to jedna szyna N z dwoma zaciskami głupio
opisanymi (w przypadku dwóch zacisków tej samej szyny N oba zaciski
powinny być opisane jako N).

Jeżeli jest jak podejrzewam - to musisz.

Włączasz jedną fazę - torem L przez różnicówkę płynie prąd I, torem N
wraca I/2 +-błąd podziału. Musi wywalić.

Włączasz na raz dwie fazy - podział prądu w torach N różnicówek zależy
od rocznej produkcji parasoli, różnica w czasie włączenia - od kierunku
wiatru. Istnieje pewna szansa że nie zdąży wywalić, ale palcem na wodzie
to pisane. Mostek na wyjściach N różnicówek nic tu nie zmienia.

Różnicówka trójfazowa realizuje sumę prądów w liniach L1, L2 i (w twoim
przypadku nieużywanej) L3, po czym porównuje ją z prądem w linii N.
Jakbyś nie podzielił obciążeń na fazy, to póki nie masz gdzieś
doziemienia, suma

IL1+IL2+IL3+IN = 0

i różnicówka nie ma powodu aby wyskoczyć póki jest sprawna.



czyli jedna 3-fazowa rozwiąże problem...

a.

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Podłączenie płyty indukcyjnej: dwie jednofazowe różnicówki czy 3-fazowa?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map