NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - PID >:-(
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 36, 37, 38 Next
Darek R.
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 12:19 am
SP9LWH napisał:
Quote:
Fajne! Tylko drogie ;)
Quote:
http://www.ftdichip.com/FTProduct.htm
No dobra - wiem, ze poprawnie powinienem w sklepie poprosić FT232BM - ale
wtedy pewnie facet upierałby się że jest to zamiennik MAX232CPE ;)
--
Pozdrowienia
Dariusz Rzońca
sobol
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 4:00 am
Użytkownik "Tranzystor" <tranzystorBEZSPAMU@tranzystor.pl> napisał w
wiadomości news:c6c55h$pdb$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
To jeszcze mało widziałeś kolego. Właśnie oddałem do produkcji płytke -
2500
połączeń sygnałowych miedzy elementami - recznie robiona.
Żaden autoruter nie zrobiłby tego na takiej powierzchni na jakiej ja to
zrobiłem.
Adam Górski
jestem z toba Adam
2500
połączeń sygnałowych miedzy elementami - recznie robiona.
Żaden autoruter nie zrobiłby tego na takiej powierzchni na jakiej ja to
zrobiłem.
Adam Górski
jestem z toba Adam
Quote:
A może napisz jak długo ją robiłeś i czy sprawiło ci to przyjemność
.
Według mnie (choć ja się nie znam) sztuką nie jest zrobić coś dobrze, a
zrobić dobrze i jeszcze przy tym się nie narobić.
ostatni oddalem plytke 1274 elementy, 5133 pady, recznie robiona, 6 tygodni
spokojnej pracy, satysfakcja ogromna. nie wyobrazam sobie _pracy_ na
AutoPlacerze i AutoRoutingu, nie sa one w stanie dopiescic plyty
pozdrawiam
sobol
Tomek
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 5:12 am
Czesc!
Dzieki za wskazowke faktycznei wystarczy samo +5V do zasilania tego
komputerka. A konstrukcja dosyc stara bo to jest PCM-4822 to jest jakies
486.
Tomek
MIKE
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 5:59 am
"Górski Adam" <gorskia-usun-to-@wp.pl> wrote in message news:<6ncic.14981$N9.2008@news.chello.at>...
Quote:
Przyznam ze jest to dosc smiala teoria. Szczegolnie jesli wezmiemy pod
uwage narzedzia bardziej powazne jak protel <np. Specctra>..Nie wiem
drogi kolego czy uzywales tego narzednia, ale mysle ze warto sie z nim
zapoznac i nie marnowac czasu na manual routing. Wiem, ze to fajne, bo
sciezki ladnie wygladaja i w ogole. Ale jakos nie moge sobie wyobrazic
recznego projektowania urzadzenia, posiadajacego powiedzmy CPU, 2MB
FLASH, 2 MB SRAM, Ethernet, do tego 2*MAX3243 <3238>, i powiedzmy
wszystkie sygnaly z CPU na zlaczce rozszerzen <powiedzmy jeszcze
zaslacz i jakies standardowe otoczenie CPU>...Mysle ze nawet
najwprawniejszy projektant nie da sobie rady w skonczenie krotkim
czasie z takim zadaniem...A na pewno nie z analiza czestotliwosci,
szumow, ekranowaniem sciezek itd...
Ale to tylko moje zdanie, poprarte dopiero 4 projektami z uzyciem
auto-routera <wszystkie poprzednie robilem z "palca"
To jeszcze mało widziałeś kolego. Właśnie oddałem do produkcji płytke - 2500
połączeń sygnałowych miedzy elementami - recznie robiona.
Żaden autoruter nie zrobiłby tego na takiej powierzchni na jakiej ja to
zrobiłem.
Adam Górski
Nie twierdze ze widzialem duzo. Po prostu moj poprzedni projekt to
wlasnie wspomniany wyzej kontrolerek GPRS/Ethernet. Na plytce jest
6750 sciezek, w 250 netach. Czestotliwosc pracy to 50 MHZ, a czas na
prototyp plytki 2 tygodnie..Ja nie upieram sie ze auto router jest
najlepszym rozwiazaniem. Ale po prostu nie kazdy ma dostatecznie duzo
czasu i pieniedzy by spedzic "x-dni" na projektowaniu
recznie...Szczegolnie zakladajac mozliwosc zmian <np. w moim projekcie
zamiast GAL'a 22V10 ktory byl pierwotnie w prototypie potrzebuje uzyc
PLC z serii MACH4>..Czy wyobrazasz sobie by kazda grubsza zmiana
powodowala koniecznosc przeprojektowania wiekszej czesci PCB ??...A
wymiana PLD czy kontrolera ehternet wlasnie do tego by sie
sprowadzala.
Rozwiazanie tej sytuacji przy auto-routerze o ktorym caly czas mowie
<specctra>, jest mozolne ale proste. Trzeba zapisac dosc duzo regol do
routera <glownie chodzi o sposob prowadzenia bus'ow danych i adresow>,
jednak kazda zmiana to juz nie problem....
....Mysle ze nie ma sensu dalej spierac sie nad tym ktore rozwiazanie
jest lepsze. Moim skromnym zdaniem bez auto-routera nie mozna mowic o
szybkim projektowaniu.Jesli ktos moze sobie pozwolic na projektowanie
plytki przez miesiac lub dluzej nie warto wydawac gory pieniedzy na
auto-router.
Pozdr.
Mieczyslaw Kozielski
Jony
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 6:13 am
Quote:
Czy ktos moze mi powiedziec gdzie dostac programator ISP na ten
mikrokontroler? Przegladalem w sieci, duzo programatorow obsluguje 89S51
ale
nic dla C51SND. MOze sa one kompatybine pod tym wzgledem? Niektore
programatory pracuja z fleshami do 32k a w C51SND ma 64kB.
Wiem ze sa schematy itp ale potrzebuje tego praktycznie na juz a nie chce
sie
bawic z plytkami itp.
mikrokontroler? Przegladalem w sieci, duzo programatorow obsluguje 89S51
ale
nic dla C51SND. MOze sa one kompatybine pod tym wzgledem? Niektore
programatory pracuja z fleshami do 32k a w C51SND ma 64kB.
Wiem ze sa schematy itp ale potrzebuje tego praktycznie na juz a nie chce
sie
bawic z plytkami itp.
Moim zdaniem najprościej jest podłaczyć procek przez usb i w ten sposób
programować. Atmel daje nawet programik o nazwie FLIP przy pomocy
którego możesz programować w/w uklad.
A podłaczenie usb jest banalne...... laczysz piny U+ i U- i dajesz rezystor
podciagajacy 1k5 do + zasilania i lini D+.
Działa wyśmienicie. Sam programuje w ten sposób SND-ka.
Pozdrawiam.
Jony.
MarekB
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 7:12 am
Moze jakis elektronik posiada zwalona karte Creative SB Live tam cos takiego
jest .
Użytkownik "MarekB" <tv-marek@o2.pl> napisał w wiadomości
news:c5o7fb$283$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Jak w temacie Headphone Driver 8 pin SMD lub odpowiednik Pozdrawiam.
Grzegorz
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 7:32 am
W porzadku.. Tez sie ciesze, ze Auto-router i Autoplacer sa doskonalymi
narzedziami.. Ale jak je wykorzystac?? Bo takie chyba bylo pytanie? Nie
jestem doswiadczonym projektantem, wiec podpisuje sie do pytania ktore
zaczelo watek i zwracam sie z nim do doswiadczonych projektantow...
Jak skonfigurowac Autoplacera, zeby ulozyl element na plytce w LOGICZNYM
polozeniu - to znaczy w takim, ze elementy beda rozmieszczone rownomiernie
na calym obszarze plytki (strefy KeepOut Layer bojaze), w takim w ktorym
Autorouter szybko wykona polaczenia i nie beda one skomplikowane oraz w
takim ktore umozliwi pozniejsze lutowanie...?
A co na chwile obecna mam do powiedzenia na temat ProtelaDXP napisalem
ponizej (zeby nie zanudzac nikogo, kto nie ma ochoty na czytanie
wypracowania ;-)
(....)
Osobiscie wzialem do reki protela (DXP), bo potrzebowalem zaprojektowac maly
uklad podlaczany do poru COM - ok 30 czesci, w tym 2 uklady 16-nozkowe,
kilka diod, kondensatorow, wszystko SMD.. O ile narysowanie schematu jakos
wyszlo, o tyle rozmieszczenie czesci musialem zrobic recznie. Zaden rodzaj
autoplacera nie chcial dzialac.. Nawet nie moglem znalezc miejsca, w ktorym
zmienia sie parametry dotyczace ich ustawiania... Cluster - stawial wszystko
przy lewej krawedzi - po takim rozmieszczeniu Autorouter zglaszal, ze z 64
polaczen do zrobienia 30 sie nie powiodlo. Statistical - jak zaznaczylem,
zeby grupowal element (??), to w ogole rozwalil je 2 kilometry od plytki -
zeby je znalezc musialem oddalic lupa widok chyba z 10 razy. Bez opcji
grupowania dziala lepiej - w takiej dodatkowej zakladce widac jak uklada
elementy (nawet w miare logicznie), potem pojawia sie okienko "Autoplacer
finished...", wciskam OK, widok wraca do normalnego widoku plytki na ktorej
nie zaszly zadne zmiany...
Tak wiec ulozylem elementy recznie... Przyszedl czas na AutoRoutera.. prob
bylo ok 20. Czasem nie mogl ulozyc jednej, czasem 2 sciezek, ale kiedy w
koncu mu sie juz udawalo, to musialem poprawiac duzo recznie - np. sciezka
zamiast isc prosto, szla szlaczkiem jakims, albo zamiast oczywistego
polaczenia padow lezacych kolo siebie, polaczenie bylo baardzo naokolo..
Kiedy bylo w miare OK, zawsze musialem cos poprawiac.. Poprawa to tez zajela
troche.. Chcac wymazac sciezke okazywalo sie, ze jedna sciezka z jednym
zalamaniem sklada sie chyba z 10 czesci, z czego 8 lezalo pod podami, ktore
laczy... W koncu jednak, przy duzym udziale recznym plytke
zaprojektowalem... Po ok 4 godzinach - nie licze czasu przeznaczonego na
"oswojenie sie z programem i nauke jego ustawien). Juz pomijam
koniecznoscitworzenia elemetow, ktorych nie ma w bibliotekach, bo na to tez
zeszlo ze 2 godziny..
Tak czy inaczej - kiedy zainstalowalem protela mialem nadzieje, ze wykona on
automatycznie 4 czynnosci: Na podstawie schematu rozmiesci elementy na
plytce, poprowadzi sciezki miedzy nimi, dobierze minimalna wielkosc plytki
oraz pozwoli okreclic wielkosc elementow na plytce... Na poczatku sie nie
udawalo - myslalem, ze nie znam obslugi... Po tygodniu - juz wiedzialem jak
recznie poprawiac sciezki, wygenetowac plytke 1-warstwowa i ustawiac kilka
rzeczy.. Po dwoch tygodniach zaprojektowalem plytke.. Ale mozna powiedziec,
ze robilem to recznie.. Z zalozen, ktore mialem moje oczekiwanie spelnilo
tylko jedno - edycja wielkosci (Footprintsow) dla elementow. W najblizszym
czasie mam do wykonania jeszcze 4 lub 5 ukladow - podobnych do tego - do 30
elementow, plytka niewielka 8 x 10 cm... Nie chce siegac po inne narzedzie,
bo Protela "juz troche znam", jednak zaluje, ze nie sprobowalem czegos
innego. Bo przeciez na zdrowy rozum - wygenerowanie takiej prostej plytki
przez taki drogi program jak Protel powinna zajac doslownie kilka minut...
Niedlugo i tak mi sie koczy czas wersji Trial, ale do tego czasu mam zamiar
zrobic te 4 kolejne uklady...
Serdecznie pozdrawiam Wszystkich
Grzegorz
Użytkownik "MIKE" <mkoziel@mobileis.com.pl> napisał w wiadomości
news:82ede452.0404232259.4d1e03e@posting.google.com...
Quote:
"Górski Adam" <gorskia-usun-to-@wp.pl> wrote in message
news:<6ncic.14981$N9.2008@news.chello.at>...
Przyznam ze jest to dosc smiala teoria. Szczegolnie jesli wezmiemy pod
uwage narzedzia bardziej powazne jak protel <np. Specctra>..Nie wiem
drogi kolego czy uzywales tego narzednia, ale mysle ze warto sie z nim
zapoznac i nie marnowac czasu na manual routing. Wiem, ze to fajne, bo
sciezki ladnie wygladaja i w ogole. Ale jakos nie moge sobie wyobrazic
recznego projektowania urzadzenia, posiadajacego powiedzmy CPU, 2MB
FLASH, 2 MB SRAM, Ethernet, do tego 2*MAX3243 <3238>, i powiedzmy
wszystkie sygnaly z CPU na zlaczce rozszerzen <powiedzmy jeszcze
zaslacz i jakies standardowe otoczenie CPU>...Mysle ze nawet
najwprawniejszy projektant nie da sobie rady w skonczenie krotkim
czasie z takim zadaniem...A na pewno nie z analiza czestotliwosci,
szumow, ekranowaniem sciezek itd...
Ale to tylko moje zdanie, poprarte dopiero 4 projektami z uzyciem
auto-routera <wszystkie poprzednie robilem z "palca"
To jeszcze mało widziałeś kolego. Właśnie oddałem do produkcji płytke -
2500
połączeń sygnałowych miedzy elementami - recznie robiona.
Żaden autoruter nie zrobiłby tego na takiej powierzchni na jakiej ja to
zrobiłem.
Adam Górski
Nie twierdze ze widzialem duzo. Po prostu moj poprzedni projekt to
wlasnie wspomniany wyzej kontrolerek GPRS/Ethernet. Na plytce jest
6750 sciezek, w 250 netach. Czestotliwosc pracy to 50 MHZ, a czas na
prototyp plytki 2 tygodnie..Ja nie upieram sie ze auto router jest
najlepszym rozwiazaniem. Ale po prostu nie kazdy ma dostatecznie duzo
czasu i pieniedzy by spedzic "x-dni" na projektowaniu
recznie...Szczegolnie zakladajac mozliwosc zmian <np. w moim projekcie
zamiast GAL'a 22V10 ktory byl pierwotnie w prototypie potrzebuje uzyc
PLC z serii MACH4>..Czy wyobrazasz sobie by kazda grubsza zmiana
powodowala koniecznosc przeprojektowania wiekszej czesci PCB ??...A
wymiana PLD czy kontrolera ehternet wlasnie do tego by sie
sprowadzala.
Rozwiazanie tej sytuacji przy auto-routerze o ktorym caly czas mowie
specctra>, jest mozolne ale proste. Trzeba zapisac dosc duzo regol do
routera <glownie chodzi o sposob prowadzenia bus'ow danych i adresow>,
jednak kazda zmiana to juz nie problem....
...Mysle ze nie ma sensu dalej spierac sie nad tym ktore rozwiazanie
jest lepsze. Moim skromnym zdaniem bez auto-routera nie mozna mowic o
szybkim projektowaniu.Jesli ktos moze sobie pozwolic na projektowanie
plytki przez miesiac lub dluzej nie warto wydawac gory pieniedzy na
auto-router.
Pozdr.
Mieczyslaw Kozielski
news:<6ncic.14981$N9.2008@news.chello.at>...
Przyznam ze jest to dosc smiala teoria. Szczegolnie jesli wezmiemy pod
uwage narzedzia bardziej powazne jak protel <np. Specctra>..Nie wiem
drogi kolego czy uzywales tego narzednia, ale mysle ze warto sie z nim
zapoznac i nie marnowac czasu na manual routing. Wiem, ze to fajne, bo
sciezki ladnie wygladaja i w ogole. Ale jakos nie moge sobie wyobrazic
recznego projektowania urzadzenia, posiadajacego powiedzmy CPU, 2MB
FLASH, 2 MB SRAM, Ethernet, do tego 2*MAX3243 <3238>, i powiedzmy
wszystkie sygnaly z CPU na zlaczce rozszerzen <powiedzmy jeszcze
zaslacz i jakies standardowe otoczenie CPU>...Mysle ze nawet
najwprawniejszy projektant nie da sobie rady w skonczenie krotkim
czasie z takim zadaniem...A na pewno nie z analiza czestotliwosci,
szumow, ekranowaniem sciezek itd...
Ale to tylko moje zdanie, poprarte dopiero 4 projektami z uzyciem
auto-routera <wszystkie poprzednie robilem z "palca"
To jeszcze mało widziałeś kolego. Właśnie oddałem do produkcji płytke -
2500
połączeń sygnałowych miedzy elementami - recznie robiona.
Żaden autoruter nie zrobiłby tego na takiej powierzchni na jakiej ja to
zrobiłem.
Adam Górski
Nie twierdze ze widzialem duzo. Po prostu moj poprzedni projekt to
wlasnie wspomniany wyzej kontrolerek GPRS/Ethernet. Na plytce jest
6750 sciezek, w 250 netach. Czestotliwosc pracy to 50 MHZ, a czas na
prototyp plytki 2 tygodnie..Ja nie upieram sie ze auto router jest
najlepszym rozwiazaniem. Ale po prostu nie kazdy ma dostatecznie duzo
czasu i pieniedzy by spedzic "x-dni" na projektowaniu
recznie...Szczegolnie zakladajac mozliwosc zmian <np. w moim projekcie
zamiast GAL'a 22V10 ktory byl pierwotnie w prototypie potrzebuje uzyc
PLC z serii MACH4>..Czy wyobrazasz sobie by kazda grubsza zmiana
powodowala koniecznosc przeprojektowania wiekszej czesci PCB ??...A
wymiana PLD czy kontrolera ehternet wlasnie do tego by sie
sprowadzala.
Rozwiazanie tej sytuacji przy auto-routerze o ktorym caly czas mowie
specctra>, jest mozolne ale proste. Trzeba zapisac dosc duzo regol do
routera <glownie chodzi o sposob prowadzenia bus'ow danych i adresow>,
jednak kazda zmiana to juz nie problem....
...Mysle ze nie ma sensu dalej spierac sie nad tym ktore rozwiazanie
jest lepsze. Moim skromnym zdaniem bez auto-routera nie mozna mowic o
szybkim projektowaniu.Jesli ktos moze sobie pozwolic na projektowanie
plytki przez miesiac lub dluzej nie warto wydawac gory pieniedzy na
auto-router.
Pozdr.
Mieczyslaw Kozielski
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 8:03 am
Hello Darek,
Friday, April 23, 2004, 10:33:57 AM, you wrote:
Quote:
Gdzie mozna gupic miernik wilgotnosci drewna (drewno na opal). I jakie sa
orientacyjne ceny takiego urzadzenia.
orientacyjne ceny takiego urzadzenia.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=24431790
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Górski Adam
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 8:36 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1516581780.20040423220648@pik-net.pl...
Quote:
Hello Górski,
Friday, April 23, 2004, 9:28:22 PM, you wrote:
[...]
stronie wtórnej? Ciężko będzie nawinąć w domowych warunkach dławik
na
50A... Że o trudnościach ze stabilnością nie wspomnę.
[...]
Nie trać czasu na dziwne pomysły - regulatory liniowe przy takiej
mocy to jakieś nieporozumienie. Proponuje regulator impulsowy -
sprawność okolo 80-95%. Dla przetwornić DC/DC takie prądy i moce
to żadne wyzwanie.
Nie ma sprawy - podaj mi parametry rdzenia i uzwojenia dławika dla
regulowanego stabilizatora step-down przy założeniach jakie tu padły,
czyli regulacja w zakresie od 4 do 24V i prąd od 0 do 50A - chętnie
nauczę się czegos nowego.
Oczywiście chodzi o dławid do wykonania w warunkach domowych.
A kto w warunkach domowych potrzebuje takiego zasilacza ?
Ten, kto zaczął wątek. A Ty się nie ślizgaj obok tematu, tylko dawaj
parametry dławika, bardzo proszę. Chyba, że tak 'sobie a muzom'
walnąłeś...
Friday, April 23, 2004, 9:28:22 PM, you wrote:
[...]
stronie wtórnej? Ciężko będzie nawinąć w domowych warunkach dławik
na
50A... Że o trudnościach ze stabilnością nie wspomnę.
[...]
Nie trać czasu na dziwne pomysły - regulatory liniowe przy takiej
mocy to jakieś nieporozumienie. Proponuje regulator impulsowy -
sprawność okolo 80-95%. Dla przetwornić DC/DC takie prądy i moce
to żadne wyzwanie.
Nie ma sprawy - podaj mi parametry rdzenia i uzwojenia dławika dla
regulowanego stabilizatora step-down przy założeniach jakie tu padły,
czyli regulacja w zakresie od 4 do 24V i prąd od 0 do 50A - chętnie
nauczę się czegos nowego.
Oczywiście chodzi o dławid do wykonania w warunkach domowych.
A kto w warunkach domowych potrzebuje takiego zasilacza ?
Ten, kto zaczął wątek. A Ty się nie ślizgaj obok tematu, tylko dawaj
parametry dławika, bardzo proszę. Chyba, że tak 'sobie a muzom'
walnąłeś...
Zobacz w okolicach LM5642 - to wprawdzie regulator tylko na 30A ale można go
przerobić na wiecej - tam jest jak wyliczyć cewke.
To na prawde nie są takie wielkie prądy.
Adam Górski
Górski Adam
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 8:42 am
Quote:
A może napisz jak długo ją robiłeś i czy sprawiło ci to przyjemność .
Według mnie (choć ja się nie znam) sztuką nie jest zrobić coś dobrze, a
zrobić dobrze i jeszcze przy tym się nie narobić.
.
Według mnie (choć ja się nie znam) sztuką nie jest zrobić coś dobrze, a
zrobić dobrze i jeszcze przy tym się nie narobić.
Robiłem 4 tygodnie bo edytor hugonowy - Eagle 4.09
badworm
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 8:47 am
Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-04-23 14:18 Darek R.
nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:
Quote:
Może ma - najnowsza jest wersja v24. W dodatku jeżeli używasz tego telefonu
to może Cię to zainteresuje że mozna do niego dograć polski słownik t9.
kryptoreklama mode on
Siemens nie wypuścił polskiego słownika t9 na Siemensy x35. Słownik w tym
modelu jest przerobiony z innego telefonu i skromnie mówiąc jest to moje
dzieło.
kryptoreklama mode off
Jeśli chcesz mogę podesłać odpowiednie linki do softu i opisać co nieco.
Mógłbym również prosić??? Od dłuższego czasu szukam polskiego słownika
to może Cię to zainteresuje że mozna do niego dograć polski słownik t9.
kryptoreklama mode on
Siemens nie wypuścił polskiego słownika t9 na Siemensy x35. Słownik w tym
modelu jest przerobiony z innego telefonu i skromnie mówiąc jest to moje
dzieło.
kryptoreklama mode off
Jeśli chcesz mogę podesłać odpowiednie linki do softu i opisać co nieco.
Mógłbym również prosić??? Od dłuższego czasu szukam polskiego słownika
T9 do S35 i wszędzie znajduję informacje, że trzeba najpierw
zaktualizować soft w telefonie do wersji 2304 a tego nigdzie nie ma
((
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"A" w kolku}post[punkt]pl
http://www.gusnet.prv.pl (nieczynne do odwolania) GG# 2400455
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
Tranzystor
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 8:54 am
Quote:
W porzadku.. Tez sie ciesze, ze Auto-router i Autoplacer sa doskonalymi
narzedziami.. Ale jak je wykorzystac?? Bo takie chyba bylo pytanie? Nie
jestem doswiadczonym projektantem, wiec podpisuje sie do pytania ktore
zaczelo watek i zwracam sie z nim do doswiadczonych projektantow...
Jak skonfigurowac Autoplacera, zeby ulozyl element na plytce w LOGICZNYM
polozeniu - to znaczy w takim, ze elementy beda rozmieszczone rownomiernie
na calym obszarze plytki (strefy KeepOut Layer bojaze), w takim w ktorym
Autorouter szybko wykona polaczenia i nie beda one skomplikowane oraz w
takim ktore umozliwi pozniejsze lutowanie...?
A co na chwile obecna mam do powiedzenia na temat ProtelaDXP napisalem
ponizej (zeby nie zanudzac nikogo, kto nie ma ochoty na czytanie
wypracowania
narzedziami.. Ale jak je wykorzystac?? Bo takie chyba bylo pytanie? Nie
jestem doswiadczonym projektantem, wiec podpisuje sie do pytania ktore
zaczelo watek i zwracam sie z nim do doswiadczonych projektantow...
Jak skonfigurowac Autoplacera, zeby ulozyl element na plytce w LOGICZNYM
polozeniu - to znaczy w takim, ze elementy beda rozmieszczone rownomiernie
na calym obszarze plytki (strefy KeepOut Layer bojaze), w takim w ktorym
Autorouter szybko wykona polaczenia i nie beda one skomplikowane oraz w
takim ktore umozliwi pozniejsze lutowanie...?
A co na chwile obecna mam do powiedzenia na temat ProtelaDXP napisalem
ponizej (zeby nie zanudzac nikogo, kto nie ma ochoty na czytanie
wypracowania
Quote:
(....)
Osobiscie wzialem do reki protela (DXP), bo potrzebowalem zaprojektowac
maly
uklad podlaczany do poru COM - ok 30 czesci, w tym 2 uklady 16-nozkowe,
kilka diod, kondensatorow, wszystko SMD.. O ile narysowanie schematu jakos
wyszlo, o tyle rozmieszczenie czesci musialem zrobic recznie. Zaden rodzaj
autoplacera nie chcial dzialac.. Nawet nie moglem znalezc miejsca, w
ktorym
zmienia sie parametry dotyczace ich ustawiania... Cluster - stawial
wszystko
przy lewej krawedzi - po takim rozmieszczeniu Autorouter zglaszal, ze z 64
polaczen do zrobienia 30 sie nie powiodlo. Statistical - jak zaznaczylem,
zeby grupowal element (??), to w ogole rozwalil je 2 kilometry od plytki -
zeby je znalezc musialem oddalic lupa widok chyba z 10 razy. Bez opcji
grupowania dziala lepiej - w takiej dodatkowej zakladce widac jak uklada
elementy (nawet w miare logicznie), potem pojawia sie okienko "Autoplacer
finished...", wciskam OK, widok wraca do normalnego widoku plytki na
ktorej
nie zaszly zadne zmiany...
Osobiscie wzialem do reki protela (DXP), bo potrzebowalem zaprojektowac
maly
uklad podlaczany do poru COM - ok 30 czesci, w tym 2 uklady 16-nozkowe,
kilka diod, kondensatorow, wszystko SMD.. O ile narysowanie schematu jakos
wyszlo, o tyle rozmieszczenie czesci musialem zrobic recznie. Zaden rodzaj
autoplacera nie chcial dzialac.. Nawet nie moglem znalezc miejsca, w
ktorym
zmienia sie parametry dotyczace ich ustawiania... Cluster - stawial
wszystko
przy lewej krawedzi - po takim rozmieszczeniu Autorouter zglaszal, ze z 64
polaczen do zrobienia 30 sie nie powiodlo. Statistical - jak zaznaczylem,
zeby grupowal element (??), to w ogole rozwalil je 2 kilometry od plytki -
zeby je znalezc musialem oddalic lupa widok chyba z 10 razy. Bez opcji
grupowania dziala lepiej - w takiej dodatkowej zakladce widac jak uklada
elementy (nawet w miare logicznie), potem pojawia sie okienko "Autoplacer
finished...", wciskam OK, widok wraca do normalnego widoku plytki na
ktorej
nie zaszly zadne zmiany...
O widzisz u mnie jest dokładnie tak samo ;(. Ale wydaje mi się, że te
funkcje muszą w jakiś sposób działać (nie wiem może coś trzeba najpierw
poustawiać). A jak nie działają to trzeba stwierdzić że Protel to dziadostwo
i tyle. Co prawda do Autoroutera nic nie mam (jak płytka jest dwustronna to
dobrze sobie radzi, chociaż i tak ścieżki prowadzone są trochę chaotycznie i
czasami po prostu nieładnie i trzeba poprawiać );.
Quote:
Tak wiec ulozylem elementy recznie...
Ja metodą prób i błędów doszedłem do takiego planu działania (jeśli chodzi o
płytki dwustronne):
Najpierw wszystkie rezystory, kondensatory SMD daje na Bottomlayer (układy
scalone i wszystkie większe elementy zostawiam na górze płytki) następnie,
korzystam z AutoPlacment (Cluster) tak aby elementy ułożyły mi się w miarę
równomiernie na płytce, później przesuwam gniazda tam gdzie chce i je
blokuje (tak aby przy następnym wywołaniu AutoPlacment się nie przesunęły).
W miarę potrzeby przesuwam też inne układy scalone tak aby ustawione były w
jakiejś logicznej pozycji (scalaków nie jest zazwyczaj dużo więc można się
poświecić i je ręcznie ustawić). Ręcznie ustawiam też takie rzeczy jak kwarc
przy uC i kondensatory przy kwarcu (itp) wszystko co ustawiłem blokuje.
Następnie drugi raz wywołuje AutoPlacment (Cluster) i wtedy cała drobnica
czyli powiedzmy 100 kondensatorów, rezystorów SMD (te które mam na
Bottomlayer) ustawiają się automatycznie. Następnie robię AutoRouting
(wcześniej ustawiam parametry, takie jak np. szerokości ścieżek zasilania)
wychodzi to w miarę porządnie, ale i tak nie jestem zadowolony z tego efektu
według mnie powinno to działać lepiej i bardziej automatycznie i optymalnie.
Dlatego zastanawiałem się ostatnio na tą funkcją AutoPlacment (Statistical),
przy której wyraźnie pisze, że rozstawia elementy optymalnie pod względem
długości połączeń, ale podobnie tak jak tobie nic mi z tego nie wyszło, a
elementy fruwały gdzieś daleko daleko. Ja myślałęm że w Protelu DXP jest już
z tym lepiej bo ja używam wersji SE, ale coś widze, że jest tak samo.
Przyszedl czas na AutoRoutera.. prob
Quote:
bylo ok 20. Czasem nie mogl ulozyc jednej, czasem 2 sciezek, ale kiedy w
koncu mu sie juz udawalo, to musialem poprawiac duzo recznie - np. sciezka
zamiast isc prosto, szla szlaczkiem jakims, albo zamiast oczywistego
polaczenia padow lezacych kolo siebie, polaczenie bylo baardzo naokolo..
koncu mu sie juz udawalo, to musialem poprawiac duzo recznie - np. sciezka
zamiast isc prosto, szla szlaczkiem jakims, albo zamiast oczywistego
polaczenia padow lezacych kolo siebie, polaczenie bylo baardzo naokolo..
No strasznie jest to wkurzające, nie wiem kto pisał algorytm, który nad tym
czuwa, ale czasem mam wrażenie że jest do kitu. Ale i tak moim zdaniem
lepiej skorzystać z Autoroutingu niż ręcznie wszystko robić. Ja jak robię
ręcznie połączenia w Protelu (a robiłem tak na początku jak nie umiałem go w
miarę dobrze obsługiwać) to zawsze jest coś źle albo jakiegoś połączenia
zapomnę
i wtedy są dodatkowe straty bo trzeba dwa razy płytkę robić.
Quote:
Kiedy bylo w miare OK, zawsze musialem cos poprawiac.. Poprawa to tez
zajela
troche.. Chcac wymazac sciezke okazywalo sie, ze jedna sciezka z jednym
zalamaniem sklada sie chyba z 10 czesci, z czego 8 lezalo pod podami,
ktore
laczy... W koncu jednak, przy duzym udziale recznym plytke
zaprojektowalem... Po ok 4 godzinach - nie licze czasu przeznaczonego na
"oswojenie sie z programem i nauke jego ustawien). Juz pomijam
koniecznoscitworzenia elemetow, ktorych nie ma w bibliotekach, bo na to
tez
zeszlo ze 2 godziny..
Tak czy inaczej - kiedy zainstalowalem protela mialem nadzieje, ze wykona
on
automatycznie 4 czynnosci: Na podstawie schematu rozmiesci elementy na
plytce, poprowadzi sciezki miedzy nimi, dobierze minimalna wielkosc plytki
oraz pozwoli okreclic wielkosc elementow na plytce... Na poczatku sie nie
udawalo - myslalem, ze nie znam obslugi... Po tygodniu - juz wiedzialem
jak
recznie poprawiac sciezki, wygenetowac plytke 1-warstwowa i ustawiac kilka
rzeczy.. Po dwoch tygodniach zaprojektowalem plytke.. Ale mozna
powiedziec,
ze robilem to recznie.. Z zalozen, ktore mialem moje oczekiwanie spelnilo
tylko jedno - edycja wielkosci (Footprintsow) dla elementow. W najblizszym
czasie mam do wykonania jeszcze 4 lub 5 ukladow - podobnych do tego - do
30
elementow, plytka niewielka 8 x 10 cm... Nie chce siegac po inne
narzedzie,
bo Protela "juz troche znam", jednak zaluje, ze nie sprobowalem czegos
innego. Bo przeciez na zdrowy rozum - wygenerowanie takiej prostej plytki
przez taki drogi program jak Protel powinna zajac doslownie kilka minut...
Niedlugo i tak mi sie koczy czas wersji Trial, ale do tego czasu mam
zamiar
zrobic te 4 kolejne uklady...
zajela
troche.. Chcac wymazac sciezke okazywalo sie, ze jedna sciezka z jednym
zalamaniem sklada sie chyba z 10 czesci, z czego 8 lezalo pod podami,
ktore
laczy... W koncu jednak, przy duzym udziale recznym plytke
zaprojektowalem... Po ok 4 godzinach - nie licze czasu przeznaczonego na
"oswojenie sie z programem i nauke jego ustawien). Juz pomijam
koniecznoscitworzenia elemetow, ktorych nie ma w bibliotekach, bo na to
tez
zeszlo ze 2 godziny..
Tak czy inaczej - kiedy zainstalowalem protela mialem nadzieje, ze wykona
on
automatycznie 4 czynnosci: Na podstawie schematu rozmiesci elementy na
plytce, poprowadzi sciezki miedzy nimi, dobierze minimalna wielkosc plytki
oraz pozwoli okreclic wielkosc elementow na plytce... Na poczatku sie nie
udawalo - myslalem, ze nie znam obslugi... Po tygodniu - juz wiedzialem
jak
recznie poprawiac sciezki, wygenetowac plytke 1-warstwowa i ustawiac kilka
rzeczy.. Po dwoch tygodniach zaprojektowalem plytke.. Ale mozna
powiedziec,
ze robilem to recznie.. Z zalozen, ktore mialem moje oczekiwanie spelnilo
tylko jedno - edycja wielkosci (Footprintsow) dla elementow. W najblizszym
czasie mam do wykonania jeszcze 4 lub 5 ukladow - podobnych do tego - do
30
elementow, plytka niewielka 8 x 10 cm... Nie chce siegac po inne
narzedzie,
bo Protela "juz troche znam", jednak zaluje, ze nie sprobowalem czegos
innego. Bo przeciez na zdrowy rozum - wygenerowanie takiej prostej plytki
przez taki drogi program jak Protel powinna zajac doslownie kilka minut...
Niedlugo i tak mi sie koczy czas wersji Trial, ale do tego czasu mam
zamiar
zrobic te 4 kolejne uklady...
Hmm a ja się chyba przerzucę się coś innego. Także proszę wszystkich o
podanie programu, który ma najlepszy AutoRouter i AutoPlacement ktoś tu
podał program Specctra, czy naprawdę jest on lepszy od Protela ?.
Andy
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 9:00 am
Pokaz ten schemat, to bedzie cos mniej wiecej wiadomo.
Andy
SP9LWH
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 9:30 am
Użytkownik "Darek R." <drzonca@w.pl> napisał w wiadomości
news:c6cc06$p3r$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
No dobra - wiem, ze poprawnie powinienem w sklepie poprosić FT232BM - ale
wtedy pewnie facet upierałby się że jest to zamiennik MAX232CPE
wtedy pewnie facet upierałby się że jest to zamiennik MAX232CPE
Ilość nazw podzespołów elektronicznych jest przeogromna.
Nie sposób znać wszystkie.
Uważam , że potrzebne jest trochę wyrozumiałości, choć "śmiech z cudzego
nieszczęścia to zdrowie"
Nikt z nas nie zna się na wszystkim
Alek
Guest
Guest
Sat Apr 24, 2004 9:40 am
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:qm4j80d3jjsc6iitq2hqa91le8hlempk58@4ax.com...
Quote:
On Fri, 23 Apr 2004 22:10:16 +0200, Alek wrote:
USB ma jedna "drobna" przewage nad RS-232, bo mozna pod nie
podpinac
urzadzenia w czasie pracy kompa, co przy RSie grozi spaleniem
portu.
A USB to niby nie mozna ?
USB ma jedna "drobna" przewage nad RS-232, bo mozna pod nie
podpinac
urzadzenia w czasie pracy kompa, co przy RSie grozi spaleniem
portu.
A USB to niby nie mozna ?
Standard przewiduje podlaczanie urzadzen w czasie pracy komputera, ale
pewnie w jakichs skrajnych przypadkach da sie uszkodzic i USB, jak
wszystko ;P
pozdrawiam
Alek
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 36, 37, 38 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - PID >:-(