Jak obliczyć zapotrzebowanie na energię dla paneli słonecznych do laptopa i RTV?

Fri Mar 13, 2009 8:51 pm   

Zastanawiam się nad kupieniem paneli słonecznych.
Proponuja mi coś takiego
http://www.soltec.sklep.pl/product_info.php?cPath=2_11&products_id=65
Jest to rozwiazanie dobre, bo działające, ale chyba niezbyt
rozbudowywalne. Nie znalazłem modułów do podłączenia do
instalacji elektrycznej (przy okazji, jeśli ktoś takowe moduły
widział prosze o podesłanie namiarów)

I taraz pytanie. Jak policzyc moje potrzeby. Niby chcialbym aby
dało sie odtworzyć film na laptopie. I Posłuchac radia,
naladowac komórkę. Laptop ma napisane na tabliczce 12A jak
rozumiem, tyle pobiera pradu przy pracy, anie przy ładowaniu. A
pewnie sa i wieksze laptopy.
Jeśli mam tu 25W to ile mniej więcej mogę zasilic ten laptop?

Przyjmijmy doba 10 godzin, sprawnośc 50% , laptop musi działac
przez minimum 4 godziny na dobę + jakies jeszcze drobiazgi, może
oświetlenie diodami led.

Tu tez chciałbym zapytac o pobór prądu mniej więcej :
+ lodówka
+ żarówki energooszczędne (pisza np. 10W)
+ laptop u Was
+ radio (chyba z 10W)
+ telewizor LCD

Fri Mar 13, 2009 10:36 pm   

Wojciech Frybyśu pisze:


Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej? Czy tylko chcesz być
ekologicznie poprawny i sam produkować prąd, chociaż metr dalej jest od
w gniazdku?

Jeżeli to drugie - uprzedzę Cię, że energia elektryczna z paneli jest
jednym z droższych źródeł energii. Kilka razy taniej kupić ją z elektrowni.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri Mar 13, 2009 11:05 pm   

Czy tylko chcesz być

Może teraz to już częściowo straciło na aktualności ale dawniej czytałem
artykuł w którym wyliczone zostało że proces produkcji i dystrybucji
małego ogniwa słonecznego do "wycieczkowego" użytku powoduje większe
zanieczyszczenie środowiska niż konwencjonalne wytworzenie energii jaka
ono wytworzy w czasie swojego życia. Ot taki paradoks "ekologicznej"
sztucznej choinki

Fri Mar 13, 2009 11:13 pm   

Wojciech Frybyśu wrote:

Gdzie mialoby byc te 12A? Przecietny laptop potrzebuje w porywach kilku
A przy kilkunastu woltach, z reguly znacznie mniej (a ze procek przy duzo
nizszym napieciu potrzebuje czesto kilkudziesieciu A, to inna bajka). Sam
sobie policz, ile pobiera z gniazdka. Moj IBM na Centrino bierze w
porywach 20W (praca, nie ladowanie). Inna sprawa, ze jakies najnowsze C2Q
czy starocie na Celeronach czy Pentium IV biora pewnie grupo powyzej 100W.



Jaka? Przyjmij, ze 100W.


I pewnie tak jest.


Bardzo wiele zalezy od laptopa.


Mniej. Choc zalezy co rozumiesz przez "radio". :)


7" czy 32"? :)

k,

Sat Mar 14, 2009 9:12 am   

Wojciech Frybyśu napisał(a) :


Zapomnij.
Taką moc panel ma przy idealnie prostopadłym padaniu promieni
słonecznych. Przy bezchmurnym niebie - musi być tzw. lampa.
Przy innym kącie padania moc gwałtownie spada.
Załóżmy pełną moc. Pierwsze straty na akumulatorze w który musisz
wpompować 1.4 raza więcej energii, czyli sprawność już 0.71.
Zamienić to potem na 230V to powiedzmy kolejne 0.8, co daje nam
już tylko 0.56 odebranej z panelu mocy.
Postawisz przy panelu regulatora, który będzie co 15 minut lub
lepiej częściej, ustawiał panel prostopadle do Słońca. Na Saharze
uzyskasz wtedy dziennie te 192 Wh. Czyli urządzenie pobierające
50W popracuje ze 4 godziny. Na Saharze. Hmmm... Wyszło
nienajgorzej Ale przy idealnych warunkach. Chyba że gdzieś
się pomyliłem, więc nie byłoby tak różowo.
Zamiast człowieka pozycjonowanie może wykonywać dodatkowy moduł z
serwomechanizmem. A więc dodatkowy koszt i dodatkowy odbiornik
pozyskiwanej energii.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

Sat Mar 14, 2009 10:16 am   

Tak

Sat Mar 14, 2009 10:21 am   

KILu pisze:

No właśnie nie umiem sam sobie policzyć. Dlatego pytam. Jak
zamienić te A na W czy kWh

Inny laptop ma 4A Ale ile to Wat?
A jak dziala 5h dziennie to ile zjada kWh?


Właśnie chodzi o pi razy drzwi. Muszę wiedziec ile przyjąć dla
paneli. Chodzi o rząd wielkości a nie dokładne wyliczenia.
Wystarczy, ze nie ma słońca i mam juz 30-50% nominalnej mocy,
wiec nie będę się bawil ile pobiera dana lodówka do obliczeń.


Chodzi o to czy nie pobiera cos jeszcze o czym nie wiem. np.
pobiera gdy nie świeci itp.


Podaj jakieś dane Jak podasz ze 7 cali to bedę wiedzial,ze
moge sobie pozwolić na większe

Sat Mar 14, 2009 10:24 am   

Mało się pomyliłeś.
Rodezja.

Teraz tylko powiedzcie jak przeliczyć te Ampery na Waty
Czasem komórka pisza pobiera tyle a tyle mAh
albo panel kieszonkowy daje 1200mAh (czyli tyle ile jedna bateria)


Do listy musze dorzucic CB-Radio.

Sat Mar 14, 2009 10:45 am   

No bez przesady! tego uczą /powinni uczyć w szkole podstawowej!!!


AK

Sat Mar 14, 2009 10:46 am   

Wojciech Frybyśu wrote:

Bodajze 5 klasa podstawowki sie klania. Jesli sprzet przy zasilaniu
230V wymaga 0,5A, to mozna wywnioskowac, ze bierze okolo 115W (wartosc ta
moze sie roznic, zalezy to tez od cos fi) - po prostu mnozysz V i A. Przy
czym to, ze na obudowie podane jest 230V, 2A nie znaczy, ze sprzet tyle
pobiera - to moze byc prad maksymalny albo wrecz wartosc bezpiecznika, a w
rzeczywistosci urzadzenie pobiera kilkakrotnie mniej energii.


4A przy zasilaniu napieciem kilkunastu woltow! Jesli jest to 15V, to masz
60W (i przy 230V bedzie to pewnie jakies 0,3A). Pamietaj, ze to wartosc
maksymalna - przy normalnej pracy laptop zapewne bierze duzo mniej.

Kilowatogodziny tez latwo policzysz - jesli urzadzenie bierze 50W, to
logiczne jest, ze w godzine pobierze 0,05 kWh, w dwie godziny 0,1kWh, w 20
godzin 1kWh.



7" bierze pare W, 32" kilkadziesiat W, zalezy od jasnosci matrycy. Ekran
22" pobiera jakies 20-40W.

k,

Sat Mar 14, 2009 10:50 am   

Wojciech Frybyśu wrote:

Nie da sie.



W mAh podaje sie pojemnosc akumulatora...



1200mAh moze miec siedzacy w nim akumulator. I ta pojemnosc dotyczy
okreslonego napiecia. Jeden paluszek AA ma 2500mAh, dwa paluszki maja...
tez 2500mAh (przy 2,4V) albo (upraszczajac) 5000mAh przy 1,2V - zalezy,
jak je polaczysz.



Krotko - zapomnij o zasilaniu tego wszystkiego sloncem. Chyba, ze masz
ogromny budzet do stracenia.

k,

PS. Tak, chwilowo nie mam co robic.

Sat Mar 14, 2009 11:02 am   

KILu pisze:

Dziękuję.

Co to jest to fi? Jakas stała konkretnego urzadzenia?


Ale coś musze policzyć Przynajmniej orientacyjnie.


Nie wiem. Bedzie uzywał Wi-Fi przynajmniej w mieście, w buszu
faktycznie może będzie mniej.


Dziękuję.


Reasumując gdybym chciał oglądac telewizję na 22 calowym ekranie
to zapotrzebowanie było by:
30W (telewizor) + 20W DVD
Panel który podawałem
(http://www.soltec.sklep.pl/product_info.php?cPath=2_11&products_id=66)
daje jakieś 15W na słońcu. Ładuje 10h
Oznacza to, że jeśli chce obejrzec film , który leci przez 4h
(Akumulator żelowy Vipow 12V 20Ah)
To mam za maly panel, ale akumulator powinny wystarczyć?

Potrzeby
50W*4h=0.2kWh

Prad:
10h*15W=0.15kWh

Chyba niczego nie pokręciłem. Najgorzej, jak człowiek, który ma
nikłe pojęcie musi zdecydowac o sprzęcie za ładnych pare stówek.

Sat Mar 14, 2009 11:08 am   

Nie ogromny , ale ci ludzie nie potrzebuja pradu na stale.
Laptop jest do napisania e-maila.
Tak czesto dziala tam telefonia! Albo do przekazania informacji
dalej przez CB.
Swiatlo, czy nagłośnienie tez by się przydało, cho raz na jakiś
czas.

To mu tutaj nie wyłączamy komputera i uzywamy go po kilkanascie
godzin dziennie. ;)


Bardzo Ci dziękuję. To dla mnie wazne.

Sat Mar 14, 2009 11:24 am   

Wojciech Frybyśu wrote:

Generalnie poszukałbym czegoś co ma jeszcze wyjście prądu stałego. A
może tutaj można się podpiąć do akumulatora? Podłączając laptopa za
pomocą zasilacza samochodowego do tych 12V ominiesz 2 kosztowne
konwersje DC->AC->DC, podobnie można zrobić z oświetleniem. Może i z
radiem Ci się uda.


pozdr.
w.

Sat Mar 14, 2009 11:26 am   

Dnia Sat, 14 Mar 2009 10:02:16 +0100, Wojciech Frybyśu napisał(a):


Rzecz występuje przy prądzie zmiennym i jest kątem przesunięcia fazowego
między sinusoidą napięcia i prądu. W praktyce (wygodniej) używa się nie
miary kąta fi tylko jego cosinusa. Odbiorniki nierezystancyjne (np. silniki
czy kondensatory) pobierają prąd przesunięty względem napięcia. Im bardziej
jest on przesunięty, tym mniejsza moc rzeczywista takiego odbiornika. Przy
twoich potrzebach dokładności możesz jednak uważać wszystkie odbiorniki za
rezystancyjne (o cosfi=1) i ich moc liczyć jako iloczyn napięcia i prądu.
--
Jacek