Jak obliczyć zapotrzebowanie na energię dla paneli słonecznych do laptopa i RTV?

Sat Mar 14, 2009 3:28 pm   

Witam

robmac@kn.pl napisał(a) :

Może będę się powtarzał, ale powiem: zapomnij :-)


No cóż, to tylko Google.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

Sat Mar 14, 2009 3:42 pm   

Pan Zbyszek napisał:


Czyli co, określanie wartości cosinusa metodą doświadczalną?
Interesujący pomysł. Idealnoś paneli nie ma tu większego znaczenia.
Chodzi o to, że z samej trygonometrii wynika, że kilkustopniowa
odchyłka od prostopadłości padania promieni słonecznych nie ma
praktycznego znaczenia. Kilkanaście stopni w zasadzie też. Godzina,
to oczywiście 15°.

Znane są (przynajmniej z teorii) panele, w których zastosowano
mikrosoczewki, mikrolustra lub wymyślne ukształtowanie powierzchni
czynnej. Ma to na celu albo powiększenie powierzchni "zgarniania
słońca" względem aktywnej powierzchni fotoogniwa, albo polepszenie
cosinusoidalnej charakterystyki kątowej. Ale to już trochę inna
historia.

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 3:50 pm   

Wojciech Frybyśu napisał(a) :

Źle, bo to z sekcji Prąd, powinno wyglądać (wg moich szacunkowych
obliczeń):
10h x 11,2W = 0.112kWh
Tyle uzyskasz z panelu 20W po przetworzeniu na wyjściu z
przetwornicy 230V. Czyli 2 razy za mało, skoro potrzebujesz 0,2kWh.


Nie rozumiem. Jeśli chodzi o te 115W, to byłoby 0,644 kWh.
Zakładając, że przez te 10h uzyskasz pełne i prostopadłe
nasłonecznienie.



Znaczy się nie na piwo Na leki? To powinna chodzić 24h/dobę?
Cienko widzę pozostały sprzęt.
Pobór mocy lodówek na 12V czy innych przenośnych znajdziesz na
Goglach. Moja domowa, taka na 130cm wysokości pobiera 1,5kWh na
dobę. Nowoczesne może 1kWh/d.
Tylko nie pomyl "lodówki" samochodowej z lodówką samochodową
Ta pierwsza to może być tylko chłodziarka, schładzająca np. o 15
stopni względem temp. zewnętrznej. Czyli z +35 zrobi w środku +20 :-)


Tani agregat prądotwórczy kupisz za ok 320 zł. Np ten:
http://www.allegro.pl/item570061115.html
Moc 650W.
Ma wyjście do ładowania akumulatora 12V - zaleta!
Na pełnym 4,5 litrowym zbiorniku popracuje ok. 5 godzin.
Waga - 18kg

Wady
- hałas, jak 150. Nie, nie decybeli
- przebieg napięcia wcale nie musi być sinusoidą

Co do hałasu, to aż mi szczęka opadła. Zwykle te tanie mają ok.
95dB. Jeśli to prawda, że podają 60dB, to brałbym z pocałowaniem
ręki. Ale... wszystko zależy od metod pomiarowych. Zbyt duża
różnica względem pozostałych tanich.


--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

Sat Mar 14, 2009 3:51 pm   

Pan Zbyszek napisał:


Albo wiatr. Turbinki wiatrowe z pionową osią i bezrdzeniową prądnicą
z magnesami trwałymi, bywają lepszym rozwiązaniem od paneli słonecznych.
W takie Patagonii na przykład. Albo w podbiegunowych okolicach w czasie
nocy polarnej. Rosjanie na Syberii stawiają w kilka godzin takie duże,
kilkumetrowe generatory wiatrowe. Wystarczy ustawić blok betonowy jako
fundament i dolne zamocowanie osi, a górne ustabilizowanie osi zapewniają
trzy odciągi, tak jak w masztach radiowych.

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 3:55 pm   

Jarosław Sokołowski napisał(a) :

O przepraszam, nie Chińczyk, tylko Amerykanin. Fakt, że może
chińskiego pochodzenia, ale jednak Amerykanin :-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

Sat Mar 14, 2009 4:02 pm   

Pan Zbyszek napisał:


Przyznam, że *w praktyce* takich nie spotkałem. Te masowo stosowanie
niebieskie płytki krzemowe takie nie są. Czerwone polikrystaliczne
na szkle tym bardziej.

Ponadto dość trudno mi uwierzyć w spadek aż do 70% już przy odchyłce
o 10°. Tylko około połowa mocy (różnie dla różnych długości fal)
pochodzi wprost ze słońca. Reszta jest równomiernie rozproszona
z całej półsfery nieba.

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 4:03 pm   

On 14 Mar, 13:28, "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamsto...@poczta.onet.pl>
wrote:


No tak, ale jeśli jest w stanie przytargać tam lodówkę, telewizor,
radio itd, to dlaczego miałby mieć problem z beczką ropy?
--
pozdrawiam
Robert

Sat Mar 14, 2009 4:23 pm   

On 14 Mar, 14:09, "KILu" <by...@wp.pl> wrote:

To jest dobry trop, kupić urządzenia o możliwie małym poborze mocy.
A co z ogniwami paliwowymi? są już do kupienia?

P.S.
Co z tym google? postów mi nie publikuje.

--
pozdrawiam
Robert

Sat Mar 14, 2009 4:34 pm   

Pan Wojciech Frybyśu napisał:


Przenośne w takim samym stopniu co panele słoneczne. Rozmiary podobne.
Kilkudziesięciowatową turbine nawet łatwiej zamontować na przykład na
samochodzie niż metrowy panel słoneczny. Oczywiście taką moc to ona ma
w czasie pogody, którą kaukascy Gruzini określają słowem 'piździażkwili'.
W takiej Azji południowej, monsuny mogą to popychać prawie cały rok.
Zaletą pionowej osi jest dostosowanie do każdego kierunku wiatru,
a brak rdzeni w generetorze powoduje minimalne opory statyczne i pracę
(oczywiście z małą mocą) juz przy niewielkim wietrze.

Nie twierdzę, że to sposób dobry na Rodezję. Ale tam bym się bez agregatu
spalinowego nie ruszał. Jakaś kilkukilogramowa honda czy coś takiego
ze zużyciem paliwa rzędu litra na godzinę powinna być pomocne.
No i jeszcze warto się zastanowić nad wspominanymi tu niedawno ogniwami
cynkowo powietrznymi. Przez kilka miesięcy po zalaniu dają trochę prądu,
w sam raz do słuchania radia i używania telefonu (kiedyś sprzedawała je
na przykład firma Wamatechnik z Piaseczna).

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 4:40 pm   

Pan Wojciech Frybyśu napisał:


A nie może być taka na propan-dupan z butli? W każdej przyczepie
kempingowej taką montują, to się raczej sprawdza.

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 4:48 pm   

Pan Zbyszek napisał:


Skoro nie widać oferty, to se nie popatrzę i zdania na ich temat nie mam.
Ale zwykła płaska płytka musi mieć charakterystykę cosinusoidalną, praw
fizyki pan nie zmienisz. Natomiast co do tych soczewek, to mogą pełnić
rolę dwojaką -- skupiać albo rozpraszać. Mądrzej by było w takim przenośnym
turystycznym generatorku prądu zastosować rozpraszające, które zrobią ten
cosinus bardziej rozdęty, a nie wyostrzony. Tak, by panel rzucony gdzieś
niedbale na słońce bez przejmowania się o kierunki, zawsze dawał jakiś
w miarę sensowny prąd, niekoniecznie największy. Ale jak to Chińczyk
zrobił, tego nie wiem.

--
Jarek

Sat Mar 14, 2009 5:01 pm   

robmac@kn.pl pisze:

Do zabawek tak
Niestety nic więcej nie widziałem w rozsądnej cenie. Zreszta tam
wody nie ma za dużo.

Po za tym to juz kosmos. Sprzęt jest z darowizn, wiec nie licze
na to, że ot tak sobie wymienię komputer

Sat Mar 14, 2009 5:08 pm   

A co to za wynalazek? To juz zupełnie nie rozumiem. Byłem na ich
stronie
http://www.e-pv.pl/component/option,com_oferta/Itemid,93/
ale nic nie znalazłem o tym więcej. To baterie do zalania wodą?

Sat Mar 14, 2009 5:37 pm   

Zbynek Ltd. pisze:

Co do zasady policzyłem dobrze. To juz coś wiem.


Ale ja podałem panel 30W i przyjąłem 50% strat.
Czyli 15W*10h=0.15kWh



Czyli juz wiem, że na razie plan minimum. Jest prąd na
cb+komputer+lampka+radio
cb i komp raczej krótko.


No właśnie to znów mnie zniecheciłes do paneli
A tu ważne dla mnie. Czy moge tym zasilic akumulator? Bo prad mi
jest potrzebny mały ale długo.

jeśli mam panel 30W (sprawność 50%)
To mam 0.15kWh
Jeśli bym ten prąd rozłożył. Powiedzmy 1h dziennie
650W*1h=0.65kWh

To wygląda na to, że mi nic więcej nie trzeba do szczęścia.
Taniej, więcej prądu. A benzyny nie az tak wiele. 30l na miesiąc
da się przeżyć.


No to jest problem. Ale może 1h przeżyją jakoś? Niestety
najgorsze są
te nowoczesne budy. Albo beton (w nocy woda zamarza, w dzień
piekarnik)
o blaszanym dachu nie wspomnę. Ale to już inna historia.

Sat Mar 14, 2009 6:22 pm   

Jarosław Sokołowski pisze:

Fajne, ale jak to przeczytać?
AD 540 1,4V 55Ah
50 / 250 Nominalny i max. prąd pracy (mA)

Czyli jak mam laptop 4W to ile by to dało się uruchomić?
1.4V*(co?) Bo wygląda jak 50*1.4=70W (minimum) to rewelacja.
Ciekawe jak ceny.

Jeśli to działa non-stop to nawet jedna by wystarczyła zamiast 3
paneli słonecznych.