NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć zapotrzebowanie na energię dla paneli słonecznych do laptopa i RTV?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Dylon
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 11:44 am
Dnia Sat, 14 Mar 2009 09:21:23 +0100, Wojciech Frybyśu napisał(a):
Quote:
No właśnie nie umiem sam sobie policzyć. Dlatego pytam. Jak zamienić te
A na W czy kWh
Troche wysilku -> google
A na W czy kWh
Troche wysilku -> google
Quote:
Inny laptop ma 4A Ale ile to Wat?
A jak dziala 5h dziennie to ile zjada kWh?
pobiera dana lodówka do obliczeń.
Wg instrukcji...
A jak dziala 5h dziennie to ile zjada kWh?
pobiera dana lodówka do obliczeń.
Wg instrukcji...
Quote:
Podaj jakieś dane 
Jak podasz ze 7 cali to bedę wiedzial,ze moge
sobie pozwolić na większe
Wg instrukcji...
Jak podasz ze 7 cali to bedę wiedzial,ze moge
sobie pozwolić na większe
Wg instrukcji...
Tak wogole to masz "poroniony" pomysl. Daj sobie z nim spokoj dopoki
jeszcze nie straciles pieniedzy...
--
Maciej Dylski
adres: szukaj w naglowku
"[...] I kto wie... moze kiedys znajdziemy zastosowania dla komputera z
taktowanym zegarem 50 MHz procesorem centralnym? [...]"
Paweł
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 12:14 pm
Quote:
Wystarczy, ze nie ma słońca i mam juz 30-50% nominalnej mocy,
Raczej będzie to 0.3-5%.
Paweł
Guest
Sat Mar 14, 2009 1:43 pm
On 14 Mar, 09:16, Wojciech Frybyśu <wfru8548...@pocztaNO-
SPAM.iUSUNTOnteria.pl> wrote:
Quote:
Zastanawiam się nad kupieniem paneli słonecznych.
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
--
pozdrawiam
Robert
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:25 pm
Witam
Jarosław Sokołowski napisał(a) :
Quote:
Przez 15 minut, to się Słońce przesuwa o 3,75°. Cosinus tego kąta
wynosi 0,99785892. Czyli to "lepiej" jest walką o dziesiąte części
procenta. Przy dokonywaniu korekt co 2-3 godziny, utrata mocy
będzie na poziomie kilku procent. To wystarczająco rozsądna
strategia.
wynosi 0,99785892. Czyli to "lepiej" jest walką o dziesiąte części
procenta. Przy dokonywaniu korekt co 2-3 godziny, utrata mocy
będzie na poziomie kilku procent. To wystarczająco rozsądna
strategia.
Możliwe, że panele, którymi dysponowałem, nie były aż tak
idealne. Chociaż sprawdzałem kąt tylko "na oko", to był on sporo
większy niż nawet 20°. Możesz mieć rację.
Teraz nie ma akurat dobrych warunków, żebym powtórzył dokładnie
doświadczenie na posiadanym obecnie panelu.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:28 pm
Witam
robmac@kn.pl napisał(a) :
Quote:
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
Sporo taniej. I zasilanie o każdej porze dnia i nocy. Chociaż
hałaśliwe. Tylko jeszcze pozostaje problem dostarczenia paliwa.
Jeśli to ma być gdzieś na końcu świata, to pozostaje tylko
powszechnie dostępne paliwo - Słońce.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:32 pm
Paweł napisał(a) :
Quote:
Wystarczy, ze nie ma słońca i mam juz 30-50% nominalnej mocy,
Raczej będzie to 0.3-5%.
Raczej będzie to 0.3-5%.
Dokładnie. Tak Pi razy oko.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:41 pm
Pan Zbyszek napisał:
Quote:
Taką moc panel ma przy idealnie prostopadłym padaniu promieni
słonecznych. Przy bezchmurnym niebie - musi być tzw. lampa.
Przy innym kącie padania moc gwałtownie spada.
słonecznych. Przy bezchmurnym niebie - musi być tzw. lampa.
Przy innym kącie padania moc gwałtownie spada.
Bez przesady z tą gwałtownością. Funkcja cosinus to taka bardzo
gwałtowna nie jest, zwłaszcza na początku.
[...]
Quote:
Postawisz przy panelu regulatora, który będzie co 15 minut lub
lepiej częściej, ustawiał panel prostopadle do Słońca.
lepiej częściej, ustawiał panel prostopadle do Słońca.
Przez 15 minut, to się Słońce przesuwa o 3,75°. Cosinus tego kąta
wynosi 0,99785892. Czyli to "lepiej" jest walką o dziesiąte części
procenta. Przy dokonywaniu korekt co 2-3 godziny, utrata mocy
będzie na poziomie kilku procent. To wystarczająco rozsądna
strategia.
--
Jarek
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:44 pm
Witam
Wojciech Frybyśu napisał(a) :
Quote:
Potrzeby
50W*4h=0.2kWh
Prad:
10h*15W=0.15kWh
Do mojego pierwszego postu wkradł się (skąd?) błąd. Nie uzyskasz
192Wh, tylko (20Wx0.56) x10h = 112Wh, czyli 0.112kWh
Będzie trochę więcej, jak podłączysz się bezpośrednio do 12V
akumulatora.
A i niewykluczone, że jeszcze więcej, jak byś oglądał TV w środku
dnia. Może nawet i 100% sprawności. Karkołomnym dla mnie zadaniem
byłoby przeliczenie, czy tylko sprawdzenie doświadczalne ile i
czy są jakieś straty mocy na ładowaniu akumulatora w momencie,
kiedy służy on tylko jako bufor, coś a'la kondensator, do
stabilizacji napięcia pochodzącego z panelu, w momencie gdy na
bieżąco pobieramy z panelu energię. Choćby do takiej lodówki tylko.
Acha, zakładamy, że ten regulator z kompletu pobiera znikomą moc.
Niemniej, wolałbym wpakować większe pieniądze i mieć większy
panel. Skoro to na bzdety typu TV czy lodówka, to chyba stać Cię
na trochę większy kaprys z większym panelem. Tak - kaprys.Nie są
to niezbędne rzeczy w buszu. Już prędzej telefon, CB, ewentualnie
oświetlenie, laptop. Gdzieś na Alledrogo były i 115W panele, bez
regulatora i akumulatora, za ok. 1000zł. Kwestia wymiarów i wagi.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 2:47 pm
Jarosław Sokołowski napisał(a) :
Quote:
Pan Zbyszek napisał:
Przez 15 minut, to się Słońce przesuwa o 3,75°. Cosinus tego kąta
wynosi 0,99785892. Czyli to "lepiej" jest walką o dziesiąte części
procenta. Przy dokonywaniu korekt co 2-3 godziny, utrata mocy
będzie na poziomie kilku procent. To wystarczająco rozsądna
strategia.
Możliwe, że panele, którymi dysponowałem, nie były aż tak
idealne. Chociaż sprawdzałem kąt tylko "na oko", to był on sporo
większy niż nawet 20°. Możesz mieć rację.
Teraz nie ma akurat dobrych warunków, żebym powtórzył dokładnie
doświadczenie na posiadanym obecnie panelu.
Czyli co, określanie wartości cosinusa metodą doświadczalną?
Interesujący pomysł. Idealnoś paneli nie ma tu większego znaczenia.
Chodzi o to, że z samej trygonometrii wynika, że kilkustopniowa
odchyłka od prostopadłości padania promieni słonecznych nie ma
praktycznego znaczenia. Kilkanaście stopni w zasadzie też. Godzina,
to oczywiście 15°.
Znane są (przynajmniej z teorii) panele, w których zastosowano
mikrosoczewki, mikrolustra lub wymyślne ukształtowanie powierzchni
czynnej.
Przez 15 minut, to się Słońce przesuwa o 3,75°. Cosinus tego kąta
wynosi 0,99785892. Czyli to "lepiej" jest walką o dziesiąte części
procenta. Przy dokonywaniu korekt co 2-3 godziny, utrata mocy
będzie na poziomie kilku procent. To wystarczająco rozsądna
strategia.
Możliwe, że panele, którymi dysponowałem, nie były aż tak
idealne. Chociaż sprawdzałem kąt tylko "na oko", to był on sporo
większy niż nawet 20°. Możesz mieć rację.
Teraz nie ma akurat dobrych warunków, żebym powtórzył dokładnie
doświadczenie na posiadanym obecnie panelu.
Czyli co, określanie wartości cosinusa metodą doświadczalną?
Interesujący pomysł. Idealnoś paneli nie ma tu większego znaczenia.
Chodzi o to, że z samej trygonometrii wynika, że kilkustopniowa
odchyłka od prostopadłości padania promieni słonecznych nie ma
praktycznego znaczenia. Kilkanaście stopni w zasadzie też. Godzina,
to oczywiście 15°.
Znane są (przynajmniej z teorii) panele, w których zastosowano
mikrosoczewki, mikrolustra lub wymyślne ukształtowanie powierzchni
czynnej.
Otóż i trafiłeś w sedno.
Quote:
Ma to na celu albo powiększenie powierzchni "zgarniania
słońca" względem aktywnej powierzchni fotoogniwa, albo polepszenie
cosinusoidalnej charakterystyki kątowej. Ale to już trochę inna
historia.
słońca" względem aktywnej powierzchni fotoogniwa, albo polepszenie
cosinusoidalnej charakterystyki kątowej. Ale to już trochę inna
historia.
Przy odchyłkach +-5 stopni może być i 99% mocy, jednakże przy
+-10 już tylko 70.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
Wojciech Frybyśu
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:05 pm
Zbynek Ltd. pisze:
Quote:
Paweł napisał(a) :
Wystarczy, ze nie ma słońca i mam juz 30-50% nominalnej mocy,
Raczej będzie to 0.3-5%.
Dokładnie. Tak Pi razy oko.
Wystarczy, ze nie ma słońca i mam juz 30-50% nominalnej mocy,
Raczej będzie to 0.3-5%.
Dokładnie. Tak Pi razy oko.
Czyli jednak trzeba będzie kupic jden panel i sprawdzić jak to
się zachowuje w realu.
;(
To troszkę mnie zasmuciliście.
Wojciech Frybyśu
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:07 pm
robmac@kn.pl pisze:
Quote:
On 14 Mar, 09:16, Wojciech Frybyśu <wfru8548...@pocztaNO-
SPAM.iUSUNTOnteria.pl> wrote:
Zastanawiam się nad kupieniem paneli słonecznych.
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
SPAM.iUSUNTOnteria.pl> wrote:
Zastanawiam się nad kupieniem paneli słonecznych.
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam, gdzie
nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
A znasz jakieś parametry takiego agregata? Ile litrów na ile Wat?
Przyznam, ze to mi nie pasuje, bo ciężko sie wozi bezynę. Ale
benzyna jest generalnie dostepna.
Wojciech Frybyśu
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:08 pm
Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Zbyszek napisał:
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam,
gdzie nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
Sporo taniej. I zasilanie o każdej porze dnia i nocy. Chociaż
hałaśliwe. Tylko jeszcze pozostaje problem dostarczenia paliwa.
Jeśli to ma być gdzieś na końcu świata, to pozostaje tylko
powszechnie dostępne paliwo - Słońce.
Albo wiatr. Turbinki wiatrowe z pionową osią i bezrdzeniową prądnicą
z magnesami trwałymi, bywają lepszym rozwiązaniem od paneli słonecznych.
Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie, czy chcesz je używać tam,
gdzie nie ma dostępu do energii elektrycznej?
Tak
A może kup przenośny agregat, wyjdzie pewnie takiej i zasilisz tym
więcej niż tylko ładowarkę telefonu.
Sporo taniej. I zasilanie o każdej porze dnia i nocy. Chociaż
hałaśliwe. Tylko jeszcze pozostaje problem dostarczenia paliwa.
Jeśli to ma być gdzieś na końcu świata, to pozostaje tylko
powszechnie dostępne paliwo - Słońce.
Albo wiatr. Turbinki wiatrowe z pionową osią i bezrdzeniową prądnicą
z magnesami trwałymi, bywają lepszym rozwiązaniem od paneli słonecznych.
Ale nieprzenośne. Wiesz co się teraz dzieje w Rodezji? Zreszta
tam zawsze trzeba czasem sakowac wszystko w samochud i dawac
dyla. Nie wiatrowe to się nie nadaje. Po za tym nie w buszu.
KILu
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:09 pm
Wojciech Frybyśu wrote:
Quote:
Bardzo Ci dziękuję. To dla mnie wazne.
Widzisz, problem w tym, ze temat nie jest prosty i jesli nie ma to byc
zabawka, to ostatecznej decyzji nie podejmowalbym na podstawie paru
odpowiedzi na grupie dyskusyjnej, czesto udzielonych przez niezbyt
kompetentne osoby, jak nizej podpisany.
Moze warto pomyslec nad
polaczeniem paneli z agregatem, dobrac odpowiedni sterownik i akumulatory,
a urzadzenia zasilac tak, by zminimalizowac straty - czyli np. TV LCD,
komputer czy CB zasilic bezposrednio z akumulatorow (albo za pomoca
odpowiedniej przetwornicy, ale bez wytwarzania 230V - zawsze to jakies
straty). Zwykly laptop wymienic na jakiegos netbooka w stylu EEE PC
(obnizysz pobor pradu do kilku W), dobrac dobre jakosciowo swietlowki,
ktore nie musza rozgrzewac sie przez 5 minut by osiagnac nominalna
jasnosc... i pamietaj o radiu na korbke i latarkach na dynamo.
Pamietaj, ze istotna jest tez temperatura - ekstremalne warunki moga
zmniejszyc pojemnosc i zywotnosc aku.
k,
Wojciech Frybyśu
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:18 pm
Zbynek Ltd. pisze:
Quote:
Witam
Wojciech Frybyśu napisał(a) :
Potrzeby
50W*4h=0.2kWh
Prad:
10h*15W=0.15kWh
Wojciech Frybyśu napisał(a) :
Potrzeby
50W*4h=0.2kWh
Prad:
10h*15W=0.15kWh
Przepraszam, ale nie odpowiedziałeś, czy dobrze policzyłem? I
czy wynik o większym panelu jest prawidłowy?
Quote:
Do mojego pierwszego postu wkradł się (skąd?) błąd. Nie uzyskasz 192Wh,
tylko (20Wx0.56) x10h = 112Wh, czyli 0.112kWh
Będzie trochę więcej, jak podłączysz się bezpośrednio do 12V akumulatora.
tylko (20Wx0.56) x10h = 112Wh, czyli 0.112kWh
Będzie trochę więcej, jak podłączysz się bezpośrednio do 12V akumulatora.
No właśnie analizując tu okazuje się że chyba tak. Z tego co
zrozumiałem producent mówi, że sam sobie skręcam więc dostęp by
był. A zawsze coś się da urwać. Choćby pare Amper.
Quote:
Niemniej, wolałbym wpakować większe pieniądze i mieć większy panel.
Skoro to na bzdety typu TV czy lodówka, to chyba stać Cię na trochę
większy kaprys z większym panelem. Tak - kaprys.Nie są to niezbędne
rzeczy w buszu. Już prędzej telefon, CB, ewentualnie oświetlenie,
laptop. Gdzieś na Alledrogo były i 115W panele, bez regulatora i
akumulatora, za ok. 1000zł. Kwestia wymiarów i wagi.
Skoro to na bzdety typu TV czy lodówka, to chyba stać Cię na trochę
większy kaprys z większym panelem. Tak - kaprys.Nie są to niezbędne
rzeczy w buszu. Już prędzej telefon, CB, ewentualnie oświetlenie,
laptop. Gdzieś na Alledrogo były i 115W panele, bez regulatora i
akumulatora, za ok. 1000zł. Kwestia wymiarów i wagi.
No właśnie mam na to ograniczony budżet. Tak do 1000-1500zł. A
zastosowania są raczej przyziemne. Lodówka jest szpitalna
nie na zywność. Tam mało kto żywność przechowuje. TV to jakas
orientacyjna informacja a nie wymóg. CB na pewno,
nagłośnienie,oświetlenie, laptop.
Jesli już bede pewnien moich obliczeń spróbuje kupic i
przetestowac w realu co mi się udało. Na razie nie wiem co
będzie potrzebniejsze. Akumulator czy panel.
Zbynek Ltd.
Guest
Guest
Sat Mar 14, 2009 3:26 pm
Jarosław Sokołowski napisał(a) :
Quote:
Przy odchyłkach +-5 stopni może być i 99% mocy, jednakże przy
+-10 już tylko 70.
Przyznam, że *w praktyce* takich nie spotkałem. Te masowo stosowanie
niebieskie płytki krzemowe takie nie są. Czerwone polikrystaliczne
na szkle tym bardziej.
Ponadto dość trudno mi uwierzyć w spadek aż do 70% już przy odchyłce
o 10°. Tylko około połowa mocy (różnie dla różnych długości fal)
pochodzi wprost ze słońca. Reszta jest równomiernie rozproszona
z całej półsfery nieba.
+-10 już tylko 70.
Przyznam, że *w praktyce* takich nie spotkałem. Te masowo stosowanie
niebieskie płytki krzemowe takie nie są. Czerwone polikrystaliczne
na szkle tym bardziej.
Ponadto dość trudno mi uwierzyć w spadek aż do 70% już przy odchyłce
o 10°. Tylko około połowa mocy (różnie dla różnych długości fal)
pochodzi wprost ze słońca. Reszta jest równomiernie rozproszona
z całej półsfery nieba.
Strzelam z tymi procentami. Po prostu interesowało mnie czy
będzie duży spadek po odchyleniu od prostopadłości.
Testowane panele zwijane, które zawierają coś jakby układ
soczewkowania, oraz sztywne także z Soltecu, których teraz nie
widzę w ofercie. Takie zalane epoksydem.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć zapotrzebowanie na energię dla paneli słonecznych do laptopa i RTV?