RTV forum PL | NewsGroups PL

Przyszłość oświetlenia: czy diody LED całkowicie wyprą tradycyjne żarówki?

[OT] diody kontra zarowki

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przyszłość oświetlenia: czy diody LED całkowicie wyprą tradycyjne żarówki?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Krzysztof
Guest

Wed Jan 02, 2008 2:24 am   



Witam

Coraz wiecej mowi sie o diodach LED, a juz tym bardziej o super jasnych
diodach LED. Przyznam szczerze ze post ponizej mnie zainspirowal do
przedyskutowania tego zagadnienia tutaj.

Czy nie macie wrazenia ze za kilka lat diody LED zaczna zastepowac zwykle
oswietlenie, mowie tutaj o oswietleniu domu, o reflektorach samochodowych
itd itp, no moze poza oswietleniem ulic bo na to pewnie jeszcze trzeba
bedzie poczekac.

Diody LED sa coraz jasniejsze, "kolor" swiatla takze jest coraz lepszy, sa
znacznie bardziej oszczedne w porownaniu do zwyklych zarowek, no czego
jeszcze moznaby tutaj oczekiwac?

A moze sa jakies ewidentne minusy, ktorych ja nie znam? Jak sadzicie jaka
bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?

Pozdrawiam
Krzysztof

Adam Wysocki
Guest

Wed Jan 02, 2008 3:34 am   



Spinacz biurowy, Krzysztof <aananassNOSPAM@[at]interia.pl>!

Quote:
A moze sa jakies ewidentne minusy, ktorych ja nie znam?

Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo światła,
emitowanego przez żarówki.

Quote:
Jak sadzicie jaka bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?

Też stawiam na LEDy...

--
[[:pl:user:gophi]]

Padre_peper
Guest

Wed Jan 02, 2008 7:08 am   



Quote:
Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo światła,
emitowanego przez żarówki.

Jak sadzicie jaka bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?

Też stawiam na LEDy...


Nie kładł bym jeszcze tak łatwo krzyżyka na lampach wyładowczych,
szczególnie w segmencie dużych mocy i ciągłej pracy.

PC
Guest

Wed Jan 02, 2008 8:08 am   



http://wiadomosci.onet.pl/1665816,16,jasniejsze_i_zuzywaja_mniej_pradu,item.html

PC

Waldeusz
Guest

Wed Jan 02, 2008 9:17 am   



Użytkownik "Padre_peper" <Padre@no.net> napisał w wiadomości
news:flf9pf$svm$1@mx1.internetia.pl...
Quote:

Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo
światła, emitowanego przez żarówki.
Jak sadzicie jaka bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?
Też stawiam na LEDy...


Nie kładł bym jeszcze tak łatwo krzyżyka na lampach wyładowczych,
szczególnie w segmencie dużych mocy i ciągłej pracy.

Mysle ze np. lampy metalhalogenkowe (HQI)
moga jeszcze dlugo czuc sie bezpieczne ;)

Pozdrawiam

J.F.
Guest

Wed Jan 02, 2008 9:21 am   



On Wed, 02 Jan 2008 07:08:26 +0100, Padre_peper wrote:
Quote:

Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo światła,
emitowanego przez żarówki.

Widmo LED jest coraz lepsze.
W zasadzie moze nie ustepowac swietlowkom.

Quote:
Też stawiam na LEDy...

Nie kładł bym jeszcze tak łatwo krzyżyka na lampach wyładowczych,
szczególnie w segmencie dużych mocy i ciągłej pracy.

Zauwaz ze ze wzrostem sprawnosci LED spadnie ich moc :-)

I sie okaze ze przetrwaja tylko lampy o mocy ponad 100W.


J.

LukaszS
Guest

Wed Jan 02, 2008 10:14 am   



Moje zdanie jest takie, że trzeba jeszcze poczekac na rozwój technologii tych
diód i spadek ceny. Czyli w zastosowaniach, o których piszesz, według mnie
dopiero za jakieś 3-10 lat. Każda technologia ma swój moment odkrycia, rozwoju i
czas, gdy już się nic nie da ulepszyć. To tak, jak z silnikiem spalinowym, gdzie
teraz jesteśmy na etapie, gdy już niewiele da się w nim ulepszyć i trzeba
sięgnąć do innych technologii, żeby np. uzyskac większa sprawność. Diody są moim
zdaniem na jakichś 30% rozwoju.

(-) NISKA SPRAWNOŚĆ
Dioda ma skuteczność 50 lm/W. Niskoprężne lampy sodowe, którymi oświetlane są
ulice osiągaja 180 lm/W. Czyli jeszcze przepaść.

(-) WYSOKA CENA
W tym momencie masz cenę ok. 10-20 zł/ lm. Podczas, gdy zwykła żarówka kosztuje
10gr./lm. Cena powala.

(-) ŚWIATŁO SKUPIONE
Poza tym, tak, jak ktoś napisał - diody świecą światłem skupionym. Trudno jest
rozproszyć światło diody bez wiekszych strat. Pewnie będą w przyszłości dobrą
alternatywą dla halogenów. W miejscach, gdzie jest potrzebne ciągłe i tanie
doświetlenie punktowe (np. wystawy).
Nie jestem zwolennikiem swiatła spotowego w mieszkaniach. Wolę rozproszone. Ale
jak widać po modzie na halogeny pewnie jestem w mniejszości. Pewnie tutaj diody
wyprą halogeny.

(+) DOBRE CZASY ROZŚWIETLANIA/GASZENIA
Diody dobrze się sprawdzają tam, gdzie potrzebny jest krótki czas
rozświetlenia/zgaszenia. I tutaj już się sprawdzają na 5+ (monitory,
wyświetlacze LCD). Jednak nadal mają za małą sprawność: wystarczy poczytać o
zużyciu prądu w aparatach cyfrowych z duzym wyświetlaczem. Jest ogromne.

(+) BRAK EFEKTU STROBOSKOPOWEGO
Diody nie mają efektu stroboskopowego. Tak więc dobrze się sprawdzą np. przy
osczędnym doświetlaniu miejsc, gdzie efekt strob. jest zabroniony (np.
tokarnie). Na razie nie znam lampy, która byłaby oszczędna, a przy okazji nie
miała efektu stroboskopowego.

Tak więc nie wyprą wszystkich tradycyjnych metod oświetlenia, a na niektóre
zastosowania będziemy musieli jeszcze poczekać.

--
Lukasz
N 50 05' 04"
E 19 53' 43"


Użytkownik "Krzysztof" <aananassNOSPAM@[at]interia.pl> napisał w wiadomości
news:flepeq$hp7$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Witam

Coraz wiecej mowi sie o diodach LED, a juz tym bardziej o super jasnych
diodach LED. Przyznam szczerze ze post ponizej mnie zainspirowal do
przedyskutowania tego zagadnienia tutaj.

Czy nie macie wrazenia ze za kilka lat diody LED zaczna zastepowac zwykle
oswietlenie, mowie tutaj o oswietleniu domu, o reflektorach samochodowych itd
itp, no moze poza oswietleniem ulic bo na to pewnie jeszcze trzeba bedzie
poczekac.

Diody LED sa coraz jasniejsze, "kolor" swiatla takze jest coraz lepszy, sa
znacznie bardziej oszczedne w porownaniu do zwyklych zarowek, no czego jeszcze
moznaby tutaj oczekiwac?

A moze sa jakies ewidentne minusy, ktorych ja nie znam? Jak sadzicie jaka
bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?

Pozdrawiam
Krzysztof



A. Grodecki
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:01 am   



Adam Wysocki napisał(a):

Quote:
Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo światła,
emitowanego przez żarówki.

Ono nie jest równomierne, tylko ciągłe. Różnica jest zasadnicza.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

A. Grodecki
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:02 am   



J.F. napisał(a):

Quote:
Widmo LED jest coraz lepsze.
W zasadzie moze nie ustepowac swietlowkom.

A dlaczego miałoby ustępować, skoro żródło swiatłą jest to samo?

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

A. Grodecki
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:05 am   



LukaszS napisał(a):

Quote:
Trudno jest rozproszyć światło diody bez wiekszych strat.

Obudowa matowana???

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

neuron
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:11 am   



Quote:
Widmo. W niektórych zastosowaniach jest potrzebne równomierne widmo
światła, emitowanego przez żarówki.

Jak sadzicie jaka bedzie przyszlosc w tym wzgledzie?

Też stawiam na LEDy...


Nie kładł bym jeszcze tak łatwo krzyżyka na lampach wyładowczych,
szczególnie w segmencie dużych mocy i ciągłej pracy.

Bolek Brama powiedzial kiedys ze ludzie przeszacowuja krotkoterminowe skutki
nowych technologii i niedoszacowuja skutkow dlugoterminowych. Nalezy wiec
spodziewac sie ze w ciagu najblizszych 3 do 8 lat ledy beda sobie powolutku
wyrywaly procent po procencie z rynku oswietleniowego a potem w ciagu
doslownie kilku miesiecy nastapi rewolucja. Przypomnijcie sobie (ciutke
starsi grupowicze:) ) jak dlugo CDki walczyly z czarnymi plytami i jak w
niespelna dwa lata wymiotly je z rynku CALKOWICIE.
Od oklo roku bawie sie torszke ledami i ostatnio wpadla w moje rece dioda z
bilalym, cieplym swiatlem - od biedy da sie przy tym juz pracowac - sproboje
sobie zrobic w tym roku podwojna lub potrojna (bezcieniowa) lampe
warsztatowa i pochale sie czy jest lepiej czy gorzej bo stukla mi juz 40tka
i zaczynaja sie problemy z obiektywami moich kamer Wink
Na dzien dzisiejszy da sie z ledow zrobic bajeranckie oswietlenia pomocnicze
i dekoracyjne tak wiec mozna sie spodziwac coraz ciekawszych oswietlen
wszelkich lokali rozrywkowych.

pozdrawiam wojtek
www.neuron.com.pl
CMMS Maszyna
Golem OEE

mk
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:12 am   



LukaszS pisze:
Quote:
(-) NISKA SPRAWNOŚĆ
Dioda ma skuteczność 50 lm/W. Niskoprężne lampy sodowe, którymi
oświetlane są ulice osiągaja 180 lm/W. Czyli jeszcze przepaść.

Diody przy małych mocach mają już ponad 100 lm/W.
Ulice są bardzo rzadko oświetlane niskoprężnymi lampami sodowymi
(fatalne światło) - w zasadzie spotykam je przy oświetlaniu terenów
prywatnych i iluminacji budynków.

Widziałem prognozy, że LEDy do roku 2020 osiągną sprawność pod 200 lm/W
przy świetle białym o całkiem niezłym CRI i dużych mocach.
Już dziś w bogatych miejscach na świecie (np. Kalifornia) stosuje się
LEDy do oświetlania ulic.

Quote:
(-) WYSOKA CENA
W tym momencie masz cenę ok. 10-20 zł/ lm. Podczas, gdy zwykła żarówka
kosztuje 10gr./lm. Cena powala.

Za dwadzieścia parę zł dostaniesz diody o wydajności 200 lm. Coś
pomyliłeś w obliczeniach. Ceny LEDów szybko spadają.

Quote:
(-) ŚWIATŁO SKUPIONE
Poza tym, tak, jak ktoś napisał - diody świecą światłem skupionym.
Trudno jest rozproszyć światło diody bez wiekszych strat. Pewnie będą w
przyszłości dobrą alternatywą dla halogenów. W miejscach, gdzie jest
potrzebne ciągłe i tanie doświetlenie punktowe (np. wystawy).
Nie jestem zwolennikiem swiatła spotowego w mieszkaniach. Wolę
rozproszone. Ale jak widać po modzie na halogeny pewnie jestem w
mniejszości. Pewnie tutaj diody wyprą halogeny.

Całkowita nieprawda. Łatwa i skuteczna skupialność światła LED to ich
zaleta. To że niektóre świecą światłem skupionym to efekt zastosowanej
optyki. Bez problemu można dostać diody świecące w bardzo dużym kącie
bryłowym.

Quote:
(+) BRAK EFEKTU STROBOSKOPOWEGO
Diody nie mają efektu stroboskopowego. Tak więc dobrze się sprawdzą np.
przy osczędnym doświetlaniu miejsc, gdzie efekt strob. jest zabroniony
(np. tokarnie). Na razie nie znam lampy, która byłaby oszczędna, a przy
okazji nie miała efektu stroboskopowego.

Przeciętna świetlówka kompaktowa z zasilaczem elektronicznym nie daje
efektu stroboskopowego.

pzdr
mk

mk
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:15 am   



Waldeusz pisze:
Quote:
Nie kładł bym jeszcze tak łatwo krzyżyka na lampach wyładowczych,
szczególnie w segmencie dużych mocy i ciągłej pracy.

Mysle ze np. lampy metalhalogenkowe (HQI)
moga jeszcze dlugo czuc sie bezpieczne Wink

Nie był bym taki pewny.
Te zostaną wkrótce zaatakowane przez lampy zasilane mikrofalami:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lampa_siarkowa
http://en.wikipedia.org/wiki/Sulfur_lamp

pzdr
mk

J.F.
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:35 am   



On Wed, 02 Jan 2008 11:15:40 +0100, mk wrote:
Quote:
Nie był bym taki pewny.
Te zostaną wkrótce zaatakowane przez lampy zasilane mikrofalami:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lampa_siarkowa
http://en.wikipedia.org/wiki/Sulfur_lamp

Obawiam sie ze sie mylisz.

Jak mozna wyczytac - producenci raczej upadli,
i wydaje sie ze to jest slepa uliczka.

Ale moze jeszcze kiedys znow rozkwitnie ...

J.

J.F.
Guest

Wed Jan 02, 2008 11:42 am   



On Wed, 02 Jan 2008 11:12:05 +0100, mk wrote:
Quote:
LukaszS pisze:
(-) NISKA SPRAWNOŚĆ
Dioda ma skuteczność 50 lm/W. Niskoprężne lampy sodowe, którymi
oświetlane są ulice osiągaja 180 lm/W. Czyli jeszcze przepaść.

Diody przy małych mocach mają już ponad 100 lm/W.
Widziałem prognozy, że LEDy do roku 2020 osiągną sprawność pod 200 lm/W
przy świetle białym o całkiem niezłym CRI i dużych mocach.

Postep w LED jest ogromny, praktycznie co roku parametry coraz lepsze.

Quote:
(-) WYSOKA CENA
W tym momencie masz cenę ok. 10-20 zł/ lm. Podczas, gdy zwykła żarówka
kosztuje 10gr./lm. Cena powala.

Za dwadzieścia parę zł dostaniesz diody o wydajności 200 lm. Coś
pomyliłeś w obliczeniach. Ceny LEDów szybko spadają.

A z cena zarowek nie ma co porownywac.

Quote:
Poza tym, tak, jak ktoś napisał - diody świecą światłem skupionym.
Trudno jest rozproszyć światło diody bez wiekszych strat.

Całkowita nieprawda. Łatwa i skuteczna skupialność światła LED to ich
zaleta. To że niektóre świecą światłem skupionym to efekt zastosowanej
optyki. Bez problemu można dostać diody świecące w bardzo dużym kącie
bryłowym.

W dodatku spodziewamy sie ze tych LED trzeba bedzie uzyc kilka sztuk.

J.

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przyszłość oświetlenia: czy diody LED całkowicie wyprą tradycyjne żarówki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map