Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Marek
Guest
Fri Apr 05, 2013 8:17 am
Ostatnio w mediach przebija się sprawa zmiany w prawie energetycznym
dopuszczająca liczniki ze zdalnym odczytem stanu użycia energii.
Pojawiły się głosy, że to będzie pole do nadużyć bo energetyka będzie
miałaś dostęp do informacji o sposobie życia "abonenta" zdobytej z
analizy statystyk dobowego zużycia energii. W wywiadach pojawiają w
się informacje jakie dane będzie można "odczytać" z analizy danych z
liczników, do tej pory słyszałem o:
- ile robimy prań robimy w tygodniu
- jak często się myjemy
- czy posiadamy drogie wyposażenie (np. nowa czy stara pralka)
- o której wstajemy i kładziemy się spać
- kiedy jesteśmy w domu a kiedy nas nie ma
- czy lokal/dom ma włączony alarm czy nie
- jak często oglądamy tv
- jaki film oglądamy (to z dzisiaj)
- jaki tryb życia prowadzimy (spokojny czy imprezowy)
- ile "serfujemy" w internecie
O ile informacja że mamy duże lub make zużycie z podziałem ma godziny
doby jest zrozumiałe, można jedynie wywnioskować że sa duże lub małe
odbiorniki. Można również zaryzykowac twierdzenie, że skoro o o 6
rano jest skok w użyciu to "abonent" o tej porze wstaje sie myje i je
śniadanie (bojler, czajnik). Ale jak oni "wyczują" załączenie/
wyłączenie alarmu lub jaki film oglądamy to już jest ciekawe

.
Waszym zdaniem kolejna paranoja "antyspy" czy liczniki będą kryć w
sobie więcej potencjału (badawczego) niż można by się po nich
spodziewać

?
--
Marek
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Fri Apr 05, 2013 9:04 am
W dniu 2013-04-05 10:17, Marek pisze:
Quote:
Ostatnio w mediach przebija się sprawa zmiany w prawie energetycznym
dopuszczająca liczniki ze zdalnym odczytem stanu użycia energii.
Pojawiły się głosy, że to będzie pole do nadużyć bo energetyka będzie
miałaś dostęp do informacji o sposobie życia "abonenta" zdobytej z
analizy statystyk dobowego zużycia energii. W wywiadach pojawiają w się
informacje jakie dane będzie można "odczytać" z analizy danych z
liczników, do tej pory słyszałem o: - ile robimy prań robimy w tygodniu
- jak często się myjemy - czy posiadamy drogie wyposażenie (np. nowa czy
stara pralka)
- o której wstajemy i kładziemy się spać
- kiedy jesteśmy w domu a kiedy nas nie ma
- czy lokal/dom ma włączony alarm czy nie - jak często oglądamy tv
- jaki film oglądamy (to z dzisiaj)
- jaki tryb życia prowadzimy (spokojny czy imprezowy)
- ile "serfujemy" w internecie
O ile informacja że mamy duże lub make zużycie z podziałem ma godziny
doby jest zrozumiałe, można jedynie wywnioskować że sa duże lub małe
odbiorniki. Można również zaryzykowac twierdzenie, że skoro o o 6 rano
jest skok w użyciu to "abonent" o tej porze wstaje sie myje i je
śniadanie (bojler, czajnik). Ale jak oni "wyczują" załączenie/
wyłączenie alarmu lub jaki film oglądamy to już jest ciekawe

. Waszym
zdaniem kolejna paranoja "antyspy" czy liczniki będą kryć w sobie więcej
potencjału (badawczego) niż można by się po nich spodziewać

?
Przed rokiem 2000 ci sami dziennikarze twierdzili, że nawet tostery i
żelazka przestaną działać 01.01.2000, nie wyjaśniając wcale takie
problemu, że jeśli nawet one posiadają mikroprocesor, to po co temu
mikroprocesorowi RTC, i dlaczego nawet miałaby mu przeszkadzać praca w
dniu 01.01.1900.
Piotr GaĹka
Guest
Fri Apr 05, 2013 9:31 am
Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.4703789531495960840@news.neostrada.pl...
Quote:
Ostatnio w mediach przebija się sprawa zmiany w prawie energetycznym
dopuszczająca liczniki ze zdalnym odczytem stanu użycia energii. Pojawiły
się głosy, że to będzie pole do nadużyć bo energetyka będzie miałaś dostęp
do informacji o sposobie życia "abonenta" zdobytej z analizy statystyk
dobowego zużycia energii. W wywiadach pojawiają w się informacje jakie
dane będzie można "odczytać" z analizy danych z liczników, do tej pory
słyszałem o: - ile robimy prań robimy w tygodniu
- jak często się myjemy - czy posiadamy drogie wyposażenie (np. nowa czy
stara pralka)
- o której wstajemy i kładziemy się spać
- kiedy jesteśmy w domu a kiedy nas nie ma
- czy lokal/dom ma włączony alarm czy nie - jak często oglądamy tv
- jaki film oglądamy (to z dzisiaj)
- jaki tryb życia prowadzimy (spokojny czy imprezowy)
- ile "serfujemy" w internecie
O ile informacja że mamy duże lub make zużycie z podziałem ma godziny doby
jest zrozumiałe, można jedynie wywnioskować że sa duże lub małe
odbiorniki. Można również zaryzykowac twierdzenie, że skoro o o 6 rano
jest skok w użyciu to "abonent" o tej porze wstaje sie myje i je śniadanie
(bojler, czajnik). Ale jak oni "wyczują" załączenie/ wyłączenie alarmu lub
jaki film oglądamy to już jest ciekawe

. Waszym zdaniem kolejna
paranoja "antyspy" czy liczniki będą kryć w sobie więcej potencjału
(badawczego) niż można by się po nich spodziewać

?
Bezpośredni pomiar prądu daje dużo większe możliwości niż pomiar zakłóceń
napięcia w sieci, a ten pozwalał odczytać treść nadawaną dalekopisem w
sąsiednim pokoju (a może budynku).
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany (zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
P.G.
Jarosław Sokołowski
Guest
Fri Apr 05, 2013 10:09 am
Pan Piotr Gałka napisał:
Quote:
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany (zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
W telewizorach z kineskopem tak było, ale w LCD już tej zależności nie ma.
--
Jarek
Piotr Gałka
Guest
Fri Apr 05, 2013 10:27 am
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnklt8ne.vgq.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Piotr Gałka napisał:
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę
żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany
(zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
W telewizorach z kineskopem tak było, ale w LCD już tej zależności nie ma.
Czyli dla ochrony danych osobowych powinienem zmienić telewizor

.
Ale jak wejdą LED (te prawdziwe, a nie te co LEDy tylko do podświetlania) to
chyba ta zależność znów będzie.
Może pobór prądu zależy od siły głosu - moment rozpoczęcia bloku reklamowego
byłoby "słychać" w prądzie.
P.G.
Cezar
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:05 am
On 05/04/2013 11:09, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Piotr Gałka napisał:
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany (zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
W telewizorach z kineskopem tak było, ale w LCD już tej zależności nie ma.
są jeszcze plazmy...
W LCD ze strefowym podswietlaniem taka zaleznosc tez bedzie.
c.
Piotr Gałka
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:06 am
Użytkownik "bartekltg" <bartekltg@gmail.com> napisał w wiadomości
news:6e86404a-cfdc-47f1-94be-c2f7a741a3df@googlegroups.com...
W dniu piątek, 5 kwietnia 2013 12:27:40 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka
napisał:
Quote:
Czyli dla ochrony danych osobowych powinienem zmienić telewizor

.
Nie jest to czasem rozmowa o inwazji kosmitów?
Te liczniki rzeczywiście wysyłają na bieżąco moj
pobór prądu, natężenie, czy jedynie co jakiś czas
łączną użytą energię?
Co do ochrony danych, piszą, że sa szyfrowane.
Kto i jak sprawdzi co one wysyłają (szczególnie jak szyfrowane).
P.G.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:09 am
W dniu 2013-04-05 12:33, bartekltg pisze:
Quote:
W dniu piątek, 5 kwietnia 2013 12:27:40 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
Czyli dla ochrony danych osobowych powinienem zmienić telewizor

.
Nie jest to czasem rozmowa o inwazji kosmitów?
Te liczniki rzeczywiście wysyłają na bieżąco moj
pobór prądu, natężenie, czy jedynie co jakiś czas
łączną użytą energię?
Co do ochrony danych, piszą, że sa szyfrowane.
Ale żądni sensacji dziennikarze tego nie rozumieją. Dla nich zakład
energetyczni to są "oni" i "oni" na pewno będą te dane używać do
niecnych celów. Zresztą ja nie wiem, czy w słowniku tych dziennikarzy w
ogóle jest termin zakład energetyczny, czy może "elektrownia", jak to
mówią niedouczeni ludzie.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:19 am
Hello Piotr,
Friday, April 5, 2013, 11:31:55 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Bezpośredni pomiar prądu daje dużo większe możliwości niż pomiar zakłóceń
napięcia w sieci, a ten pozwalał odczytać treść nadawaną dalekopisem w
sąsiednim pokoju (a może budynku).
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany (zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
Chyba za dużo s-f czytasz ;)
BTW: dostałeś odpowiedź na maila?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
PiteR
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:22 am
Marek pisze tak:
Quote:
Waszym zdaniem kolejna paranoja "antyspy" czy liczniki będą kryć w
sobie więcej potencjału (badawczego) niż można by się po nich
spodziewać

?
Oczywiście że paranoja. Jak to ma się do osób które
wpisały się na KatalogRyjów.com i jeszcze same go aktualizują ;)
--
Piter
Piotr Gałka
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:23 am
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spammers@go.away.com> napisał w wiadomości
news:kjmbdg$urg$1@srv13.cyf-kr.edu.pl...
Quote:
Ale żądni sensacji dziennikarze tego nie rozumieją. Dla nich zakład
energetyczni to są "oni" i "oni" na pewno będą te dane używać do niecnych
celów. Zresztą ja nie wiem, czy w słowniku tych dziennikarzy w ogóle jest
termin zakład energetyczny, czy może "elektrownia", jak to mówią
niedouczeni ludzie.
Czy jak płacisz coś kartą albo korzystasz z bankomatu to gdzieś jest
rejestrowane gdzie i kiedy byłeś ?
Czy jak twoja komórka łączy się z kolejną stacją bazową to jest gdzieś
rejestrowane gdzie właśnie jesteś ?
Rejestracja tych informacji wydaje się zbędna, ale czy nie są one
zachowywane to nie byłbym pewien (filmy sensacyjne wręcz sugerują, że na ich
podstawie każdego można namierzyć).
Podobnie z informacjami z liczników energii. Są im dostępne informacje,
które wydaje się nie powinny nigdzie być rejestrowane, ale czy nie będą.
P.G.
Piotr Gałka
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:30 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1908804120.20130405131918@pik-net.pl.invalid...
Quote:
Chyba za dużo s-f czytasz
Już od wielu lat nie czytam, ale wyobraźnia mi nadal dopisuje

Quote:
BTW: dostałeś odpowiedź na maila?
Dostałem o 17:55, odpowiedziałem o 18:34.
Czyżbyś tej odpowiedzi nie dostał?
P.G.
Marek
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:30 am
Użytkownik "Cezar" <cezar91@tlen.pl.invalid> napisał w wiadomości news:kjmb6l$h28$1@solani.org...
Quote:
On 05/04/2013 11:09, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan Piotr Gałka napisał:
Liczniki pewnie nic takiego nie będą miały, ale osobiście nie widzę żadnego
problemu aby z poboru prądu ustalić który kanał TV jest oglądany (zakładam,
że pobór prądu TV zależy od chwilowej średniej jasności ekranu).
W telewizorach z kineskopem tak było, ale w LCD już tej zależności nie ma.
są jeszcze plazmy...
W LCD ze strefowym podswietlaniem taka zaleznosc tez bedzie.
O kurczę, mój soniacz KDL-40HX850 ma strefowe podświetlenie i mnie zdradzi!
--
Pzdr.
Marek
Piotr Gałka
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:35 am
Użytkownik "Marek" <trele@fele.kuku.pl> napisał w wiadomości
news:kjmckm$u61$1@news.task.gda.pl...
Quote:
O kurczę, mój soniacz KDL-40HX850 ma strefowe podświetlenie i mnie
zdradzi!
Firmy od reklamy chyba chętnie (i nie mało) zapłacą za globalną informację
kto kiedy który program ogląda.
Jak jest popyt i są możliwości techniczne to już tylko krok do podaży.
Ktoś na grupie pisze oprogramowanie do tych liczników?
P.G.
Jacek Maciejewski
Guest
Fri Apr 05, 2013 11:37 am
Dnia Fri, 5 Apr 2013 11:31:55 +0200, Piotr Gałka napisał(a):
Quote:
pomiar zakłóceń
napięcia w sieci, a ten pozwalał odczytać treść nadawaną dalekopisem w
sąsiednim pokoju (a może budynku).
Akurat wiem jak działa dalekopis i w związku z tym ci nie wierzę. Co do
ustalenia jaki program leci w telewizorze na podst. pomiaru prądu to jak
najbardziej, o ile tylko ten pomiar będzie wystarczająco szybki i dokładny.
A wątpię by licznik elektroniczny był konstruowany pod tym kątem.
--
Jacek
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next