Nieporozumienia w programach naukowych na Discovery czy to tylko mnie denerwuje?

Sun Feb 27, 2011 11:18 am   

Hello znik,

Sunday, February 27, 2011, 9:26:59 AM, you wrote:

[...]


Grześ?


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Feb 27, 2011 4:38 pm   

On Sun, 27 Feb 2011 01:38:58 +0100, Dariusz K. Ładziak wrote:

Ale to jest pobicie albo udzial w bojce - chyba lepiej w noge
postrzelic.

J.

Sun Feb 27, 2011 5:15 pm   

Powitanko,


Nie wiem, czy wiekszosc, napewno bardzo duzo ludzi jest zainteresowanych
nauka/technika. Od otwarcia Centrum Nauki Kopernik po bilety trzeba stac
bardzo dlugo, tlumy wala nieustannie, podobnie jak na pikniki naukowe
mimo ciagle tych samych atrakcji. Liczba pobierajacych i
udostepniajacych "sonde" na eMule musi byc ogromna skoro transfer od
kilku lat nie slabnie. Zreszta "sztuka" nowoczesna jest zainteresowanych
z pewnoscia znacznie mniej ludzi, a poswieca sie jej w mediach o wiele
wiecej uwagi. To nie brak zainteresowania odbiorcow jest przyczyna,
tylko glupota managerow, ktorzy pokonczyli szkoly marketingu i
zarzadzania, czyli na niczym sie nie znaja. No chyba, ze jest to celowa
robota - mamy byc sila robocza, takimi troche drozszymi Chinami.


Takimi latwiej rzadzic, co by potwierdzalo moja teze o celowosci tych
dzialan.


To wlasnie jest sprzezenie zwrotne dodatnie, dopiero niedawno udalo mi
sie namowic Zone, zeby przestala placic abonament. W TVP ogladam
Wiadomosci i Pospieszalskiego, programu edukacyjnego nie widzialem tam
od 30 lat, troche malo tego, zeby placic im tyle co chca.


Ja nigdy nie watpilem, ze cos robia, na ile jest to odkrywcze, to trudno
mi powiedziec. Chcialbym doczekac kiedys Nobla z fizyki, czy chemii dla
Polaka zatrudnionego w Polsce na jakies uczelni, lub w instytucie.
Chcialbym doczekac madrego zarzadzania w nauce, zeby profesor nie tlukl
fuch dla firm w czasie pracy na uczelni, tylko zeby jakis mlody czlowiek
powiedzial kiedys: "Swoj sukces zawdzieczam prof. X". Nie doczekam tego
raczej, jesli wciaz "niefizyczny" nie bedzie zazenowany swoja niewiedza.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Sun Feb 27, 2011 5:16 pm   

Użytkownik Atlantis napisał:

No niestety dla Pana Niedzickiego mam porównanie, bo na "Sondzie" się
wychowałem i uważam, że nie potrafi robić programów popularno naukowych,
edukacyjnych. Choć jest/był szefem redakcji tych programów. W jednym
odcinku porusza kilka tematów, bardziej pobieżnie, niż na Discovery.
Tematów często odległych od siebie. Jedyne czego można się z jego
"Laboratorium" dowiedzieć, to "coś takiego się robi" i nic więcej. Miał
trochę programów na przyzwoitym poziomie ale to było w czasach, gdy
robił je z udziałem swoich synów - tłumaczył im na prostych przykładach,
korzystając z kuchni. To miało sens. Potrafił też pojechać (bez rodziny)
do fińskiej elektrowni atommowej. W jednym odcinku skupił się na jednym
temacie i starał się go w miarę dokładnie pokazać. To też było dobre.
Ostatnio było "Laboratorium europejskie" z udziałem ładnej, miłej
aktorki, grającej jego asystentkę. Program nasycono nachalną propagandą
dofinansowań unijnych i to już było dno. Ja naprawdę chcę się czegoś
dowiedzieć a jego programy są na wyjątkowo niskim poziomie i nie mam
ADHD, żeby skakać z tematu na temat. Tyle samo dowiem się z reklamowej
ulotki.
Jestem zdecydowanym fanem "Sondy" i wiem, że trzeba mieć naprawdę sporą
wiedzę i pomysł, żeby zrobić coś sensownego. Jeżeli znajdziesz czas, to
pooglądaj coś ciekawego:
http://www.secretlifeofmachines.com/
Kiedyś polska TV regionalna puszczała te odcinki. Nie wiem gdzie można
je ściągnąć po polsku ale pooglądaj, nawet jeżeli nagielski jest dla
Ciebie całkiem obcy. Radio powinno Cię zainteresować ale nie pomijaj też
innych wynalazków.
Poza tym, telewizja edukacyjna, to dawniej były również programy
wspomagające dla szkół, nadawane w trakcie roku szkolnego. Popołudniami
nadawano lekcje języków obcych. Trochę tego było i można było przyjąć,
że publiczna TV realizowała swoją misję. Niestety do tego jeszcze była
propaganda w programach informacyjnych ale to już inna bajka.
Maciek

Sun Feb 27, 2011 6:22 pm   

On Sun, 27 Feb 2011 17:16:05 +0100, Maciek wrote:

Tak prawde mowiac to i w Sondzie tak bylo - popularnie, po lebkach,
bez wchodzenia w szczegoly. I mowiac szczerze to nie wiem czy sie da
dokladniej - moze wtedy, teraz chyba technika uciekla jeszcze dalej, i
co chcemy pokazac - szczegoly znane garstce specjalistow ?

J.

Sun Feb 27, 2011 8:52 pm   

W dniu 2011-02-27 17:15, Pawel "O'Pajak" pisze:


Nie wątpię. Zwłaszcza, że jest to sposób prezentowania nauki zupełnie
odmienny od tego, co praktykuje się w szkołach. Często wypada tylko
załamać ręce - uczeń ma zakuć formułkę i wzory, wykazać się pamięcią na
sprawdzianie, a potem może o wszystkim zapomnieć. Moim zdaniem już
większy pożytek byłby z ucznia, który wiedziałby JAK naukowcy doszli do
takich a nie innych wniosków i co z nich wynika dla nas (np. w jaki
sposób wykorzystuje je współczesna technika).
A potem się człowiek dziwi, że (studiujący!) rówieśnicy nie widzą
różnicy między teorią naukową a hipotezą, a ewolucjonizm jest dla nich
"tylko teorią". ;)



Tylko pozostaje pytanie o to, kim są ci ludzie. Nowi widzowie, czy może
powracający do "Sondy" z sentymentu (choćby pamiętali ją z powtórek w
dzieciństwie, jak ja)?



Może ktoś sobie kiedyś o Wolszczanie przypomni?

Sun Feb 27, 2011 9:21 pm   

Użytkownik J.F. napisał:

No nie. Chciałbyś omawianie schematu? Opisując pracę magnetowidu
pokazywali bęben wizyjny, prowadzenie taśmy. Podobnie przy zasadach
pracy CD - była świetna prezentacja w postaci filmu. Z odcinka o CD
można było dowiedzieć się jak laser śledzi ścieżkę i jak to jest, że
porysowaną płytę można odczytać. Podali zasadę pracy. Wystarczy. To nie
program szkoleniowy dla naprawiaczy. Od tego mam książki.
W żadnym wypadku nie zgodzę się na zrównanie Sondy z Laboratorium. To
drugie może (moim zdaniem) całkowicie zniknąć i ten fakt przejdzie bez
większego zamieszania. Jeszcze raz - Laboratorium jest jak Teleekspres -
to jest dopiero "po łebkach". Wkurza mnie, jak prowadzący skacze z
tematu na temat, choć kiedś pokazał, że potrafi inaczej a teraz.... Mam
wrażenie, że nikt nie będzie zasysał archiwalnych odcinków Laboratorium
a Sonda w sieci ma się świetnie. Choć oczywiście nie odmawiam nikomu
prawa do odmiennego zdania na temat Sondy ale stawianie znaku równości z
Laboratorium? Nieeee...
Maciek
P.S.:
http://www.milczarek.eu/2010/01/zarzad-tvp-zdjal-z-anteny-program-laboratorium/

http://laboratorium.blox.pl/html

Sun Feb 27, 2011 9:23 pm   

To jest dla mnie oczywiste. Miałem na myśli popełnienie przestępstwa, a
nie samoobronę. Oczywiście w Polsce dostałbyś wyrok za przekroczenie
obrony koniecznej, bo napastnik był tylko 8 razy większy od Ciebie i
szarżował na Ciebie z mieczem samurajskim, a Ty go tak po prostu
zastrzeliłeś...

Mon Feb 28, 2011 10:46 am   

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <opajak1@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikdtaa$ort$1@inews.gazeta.pl...


Jak nie płacisz, to z czego mają płacić.
Jesteś doskonałym przykładem "okradania",
korzystasz i nie płacisz.
(Może należysz do tych co "kradzież 5 złotych za rybę",
nie uważaja za kradzież.).
Z Twoich podatków opłacili; wojsko, policję, darmowe szkolnictwo,....
na edukacyjną TV - nie.
Żona "Klanu", "Prosto w serce",..,.....,.......,.......,......, nie
ogląda????

Ja odwrotnie.
Nie oglądam, a płacę.
Żona ogląda.

Artur(m)

Mon Feb 28, 2011 11:32 am   

On Sun, 27 Feb 2011 17:15:03 +0100, "Pawel \"O'Pajak\""
<opajak1@gazeta.pl> wrote:


Ech, może wreszcie pora zrozumieć że technika sama z siebie nie jest
kulturotwórcza - jest tylko narzędziem. A dywagacje na temat
najnowszych tendencji w budowie młotka są interesujące tylko dla
producentów tychże? A to co z techniki jest dla kultury interesujące
to już dawno zostało w niej wykorzystane i to nieraz szybciej niż
fizycznie to zrealizowano.
Brak spójnego bloku naukowego w TV jest faktem, jak i faktem jest, że
Sonda była najbardziej udanym programem popularyzujączm naukę w TV.
Były tu zarzuty, że przedstawiała tematy po łebkach. To ja się pytam -
a jak miała inaczej, skoro rzetelną wiedzę zdobywa się po wielu latach
pracyn nad danym tematem. Popularne ujęcie musi być proste abz
kompletny laik ją zrozumiał.
Wytwórcy młotków zawsze mieli za złe, że byli pomijani, ale odpowiedź
dana pewnemu szewcowi jest ciągle aktualna pomimo czasu jaki od niej
upłynął
--
Grzegorz Krukowski

Mon Feb 28, 2011 5:33 pm   

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ikfqu8$4pl$1@rekrutacja.tu.kielce.pl...


I na takich frajerach się to opiera Mniejsza kasa (podobno 60% ludzi
nie płaci), ale nadal płynie. Programów jest coraz mniej, powtórek coraz
więcej, ale Zarząd krzywdy nie da sobie zrobić a także te kilka rodzin, z
których składa się cała publiczna telewizja (ktoś, całkiem niedawno
zresztą, opowiadał, że niektóre rodzinne klany obsadzają w TVP po
kilkadziesiąt stanowisk i trwa to od lat).

Generalnie, z tym "okradaniem" miałbyś może i rację, gdyby to nie była
Polska. Niestety, u nas to wcale nie jest takie oczywiste. Jeśli płacisz
abonament za jakąś usługę, masz chyba prawo czegoś wymagać a jeśli
dostajesz wielkie g (za cenę niewiele mniejszą od najtańszych pakietów
SAT) to kto tu kogo właściwie okrada? Ciekawe czy byłbyś taki gorliwy w
płaceniu np. za telefon, gdyby było słychać co drugie słowo. Dopóki nie
będzie w Polsce zdrowych zasad płacenia za jakiekolwiek usługi (tzn, płacę
i mam realną możliwość egzekwować wykonanie tychże), święte oburzenie na
niepłacących nie będzie miało sensu. Szczególnie, że daję sobie odrąbać
obydwie ręce, że taka np. TVP nigdy nie uzdrowi się odgórnie. Musi zostać
całkowicie odcięta od łatwej kasy i obumrzeć. A to może się stać tylko
dzięki patriotom ryzykującym niepłacenie abonamentu :)

e.

Tue Mar 01, 2011 9:50 am   

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4d6bcc31$0$2498$65785112@news.neostrada.pl...

Rób jak chcesz.
Ja, faktu, że inni kradną, nie traktuje jako usprawiedliwienie
jakiejkolwiek swojej nieuczciwości.
Jak oglądam "jakikolwiek" program (lub moja żona) to płacę i kropka.
Jeżeli nie oglądam wcale - nie płacę (oddaje TV "ubogim").
Powiem Ci że z taką teorią jak Twoja bardzo łatwo dojść do sytuacji
w której kradzież jest w ogóle "dopuszczalna".

Nie chcę wchodzić w tego typu dyskusję,.
Po prostu uczciwym się JEST, a nie BYWA uczciwym.

Życzę spokojnego sumienia.
Artur(m)

Tue Mar 01, 2011 10:49 am   

Chyba jak na razie nic się nie zmieniło..., abonament płaci się za
posiadanie
odbiornika, nie za oglądanie TVP.
A co uczciwego jest w pobieraniu abonamentu za posiadanie odbiornika?
Ucziwość to zgoda na każde oszustwo zgodne z prawem?
Ustrój socjalistyczny był zgodny z prawem...

--
Desoft

Tue Mar 01, 2011 12:57 pm   

W dniu 2011-03-01 09:50, Artur(m) pisze:

hmmm, na grupie obok bywają bardziej gorzkie dyskusje
na temat.
co do uczciwości, porównaj zarobki ich i swoje.


--
pozdrawiam. pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl e-mail: pawell@net-sat.pl

Tue Mar 01, 2011 2:16 pm   

Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ikifej$udr$1@news.onet.pl...


Jesteś anarchistą?
Nie używaj tego argumentu, bo ktoś mało biegły w myśleniu
będzie Cię uważał za "swojego".

Artur(m)