Modifikacje w superheterodynowym odbiorniku FM z MT 12/84 - pytania i sugestie

Tue Jan 19, 2010 5:43 pm   

Hello J.F.,

Tuesday, January 19, 2010, 5:02:28 PM, you wrote:


Już Ci podałem zakres przestrajania - po co brniesz dalej? Doskonale
powinieneś sobie zdawać sprawę z tego, że problemem nie był zakres
przestrajania ale chęć uniknięcia zniekształceń.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue Jan 19, 2010 7:24 pm   

J.F. pisze:


Wiesz, takie kombinowanie to IMO miałoby sens w tym wspomnianym tunerze
z MT, którego projekt opublikowano chyba rok później. Już gołym okiem
widać, że to całkiem zacna konstrukcja. Jeszcze dzisiaj po włożeniu RDSa
i syntezy sterowanych jakimś AVR z wyświetlaczem 2x16 robiłaby niemałe
wrażenie.
Projekt z grudnia 1984 to raczej takie proste, przenośne radyjko na UKF.



BTW gdybym się kiedyś za to zabierał to jak wygląda kwestia cewek? Mam
kilka zespołów oznaczonych: L-9 4-27F2 6668 IV/71. Dałoby się je
wykorzystać, ewentualnie przewinąć?

Tue Jan 19, 2010 9:26 pm   

I odezwał się tymi oto słowy, user znany nam jako Atlantis :

Czeskie Radio (to samo które obecnie olewa radośnie każdy email z polski)
za dawnych czasów zamieściło projekt sporego radioodbiornika UKF.
Jakie cuda niewidy tam władowali to już nie pamiętam, ale na 98.5%
wszystkie cewki były tam trawione w laminacie. Jedynym problemem byłby
przeliczenie cewek...

Sławek
--
________
_/ __/ __/ Winda popsuta. Najblizsza winda w nastepnym bloku
\__ \__ \_______________________________________________________________
/___/___/ Sławomir Szczyrba steev/AT/hot\dot\pl

Tue Jan 19, 2010 9:34 pm   

On 19 Jan 2010 21:26:03 +0100, Sławomir Szczyrba wrote:

Cos mi chodzi po glowie ze i w Radioelektroniku byl taki projekt, byc
moze przedruk z CzR.

A sam pomysl .. moze Atlantisa zainteresowac, bo to zawsze cos
niebanalnego, ale z drugiej strony cewki na FM to kilka zwojow drutu,
wiec czego sie bac ..

J.

Tue Jan 19, 2010 9:44 pm   

On Tue, 19 Jan 2010 17:43:11 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Jakich znieksztalcen ?

J.

Tue Jan 19, 2010 11:21 pm   

J.F. pisze:


Hmm... Chyba nawet pamiętam. Na 100% co prawda pewien nie jestem, ale
kojarzy mi się to z numerem z lat dziewięćdziesiątych. Opublikowali
wtedy prosty projekt odbiornika FM na jednym, specjalistycznym układzie
scalony. Wtedy była to nowość. Coś mi chodzi po głowie, że cewka była
wytrawiona na PCB.



Problem żaden. Chodziło mi raczej o to, że stosując gotowe cewki mógłbym
darować sobie zabawę z wycinaniem i gięciem blachy na ekran (jak w
oryginale). Co najwyżej musiałbym lekko przeprojektować płytkę, rozebrać
jeden komplet, przewinąć uzwojenia, ponownie złożyć i wlutować.

Wed Jan 20, 2010 2:46 am   

Hello J,

Tuesday, January 19, 2010, 9:44:44 PM, you wrote:


Te obiorniki powstawały w czasie, gdy na falach średnich działały w
Polsce silne nadajniki lokalne. Na przykład opolski nadajnik blisko
górnego końca pasma. Dioda pojemnościowa spolaryzowana niskim
napięciem stałym, przy dużej składowej zmiennej może stać się w
szczytach diodą detekcyjną (skrajny przypadek) ale na pewno jej
pojemność jest silnie zależna od chwilowej amplitudy sygnału.
Układ trzydiodowy ze wspólną katodą uniemożliwia zastosowanie
symetrycznego układu diod dla stopnia wejściowego. A w układzie
niesymetrycznym zniekształcenia związane ze zmianą pojemności są
istotne.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Jan 20, 2010 12:13 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:927988110.20100120024630@pik-net.pl...

Jest takie ryzyko. Wspomniany wczesniej Traper ma co prawda na
schemacie "3 do 23.5V", brzmi rozsadnie.


Tylko zupelnie nie tlumaczy dlaczego kupowac potrojne diody zamiast
trzech podwojnych, czy nawet zastosowac trzy potrojne - o jednej
zapomniec, uszyc dwoch symetrycznie.

Myslisz ze diody byly drozsze niz dodatkowy zakres ?

J.

Wed Jan 20, 2010 12:32 pm   

Hello J.F.,

Wednesday, January 20, 2010, 12:13:39 PM, you wrote:


A zakres przestrajana 20:1 masz przy napięciach 1 i 30V. Do pokrycia
pełnego zakresu obwód wejściowy trzeba przestrajać w zakresie 9:1 - to
dużo. Być może jeszcze był problem ze współbieżnością obwodu
wejściowego i heterodyny dla tak szerokiego zakresu.


Myślę, że powtarzalność parametrów diod a dokładniej - jej brak - były
przyczyną kłopotów.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Jan 20, 2010 5:05 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w

Innymi slowy - podejrzewasz ze te diody kiepsko sie nadawaly do
realizacji odbiornika AM z falami srednimi, co pozwolilem sobie
napisac na samym poczatku klotni.

J.

Wed Jan 20, 2010 5:48 pm   

Hello J.F.,

Wednesday, January 20, 2010, 5:05:20 PM, you wrote:


Myslę, że wycinanie zdań z kontekstu nie jest dobrą metoda dyskusji.
Jesteś weteranem grup dyskusyjnych i pewnych chwytów nie powinieneś
robić.

Na trzydiodowym zestawie BB113 da się zrobić pełny zakres fal
średnich. Jednak wymaga to dokładności przy strojeniu niedostępnej
przeciętnemu pracownikowi produkcji.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Jan 20, 2010 6:32 pm   

Tak BTW w ramach odprężenia wytrawiłem płytkę i próbuję złożyć coś takiego:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-06-Superreakcyjny_odbiornik.pdf

Uprzedzając pierwszy zniechęcający komentarz informuję, iż w pełni zdaje
sobie sprawę, iż nie będzie to grało rewelacyjnie. Wiem, że albo odbiór
będzie słaby albo selektywność niewielka. Liczę jednak na to, że coś się
uda złapać - do RON Malczewskiego w Krakowie mam mniej niż 20km w linii
prostej. Do Chorągwicy będzie dalej, ale tam pracują silniejsze nadajniki.

W tej chwili i tak czekam na paczkę z elementami, wśród których ma być
UL1496 ale w międzyczasie chciałbym rozwiać parę wątpliwości:

1) Największa z nich to polaryzacja C5. Gdy przyjrzeć się dokładnie
schematowi ideowemu i montażowemu widać, że na tym drugim pokazano, iż
kondensator ma być wlutowany odwrotnie. Ma być normalnie (plus do bazy
T1, minus do masy) czy to jednak jakiś wyjątek?
2) W spisie elementów zaznaczono, iż C6, C8 i C9 mają być styrofleksowe.
Ma to znaczenie fundamentalne czy można będzie użyć innych?
3) Dławik - w opisie jest mowa, że można go wykonać na rdzeniu
ferrytowym o średnicy około 4mm i długości 12mm, nawijając 30 zwojów
drutem 0,1-0,2mm. Ewentualnie dwa razy więcej na rezystorze. Znalazłem
pręcik ferrytowy o milimetr cieńszy i nieco dłuższy. Nada się? Muszę
nawinąć więcej zwojów?

Wed Jan 20, 2010 7:29 pm   

Dnia Tue, 19 Jan 2010 23:21:58 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał:

w tym temacie to pogoglaj za tda7000
Cewke na druku idzie policzyc, kiedys w czasach darmowego hostingu
stron www nawet taka strone z javascriptami co cewki na druku
liczyla popelnilem.

--
pozdrawia
yorgus

Wed Jan 20, 2010 9:21 pm   

W dniu 2010-01-20 18:29, yorgus pisze:

Co do cewek to ostatnio zauważyłem pojawienie się w ilościach
detalicznych fajnych indukcyjności SMD, przydatnych zwłaszcza na UKF i
wyżej.

http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/168

Jeżeli znamy potrzebną indukcyjność, to jest duża szansa na zachowanie
powtarzalności konstrukcji, gdybyśmy chcieli podzielić się projektem z
kolegami.

Pozdrawiam,
Paweł

Wed Jan 20, 2010 9:59 pm   

On Wed, 20 Jan 2010 21:21:44 +0100, Paweł Hadam wrote:

Kuchenne radyjko Philipsa z przed lat - zadnych rdzeni, ekranow, dwie
cewki powietrzne strojone sciskaniem .. i to byla produkcja seryjna.

J.