Modifikacje w superheterodynowym odbiorniku FM z MT 12/84 - pytania i sugestie

Mon Jan 18, 2010 9:06 pm   

W dniu 2010-01-18 17:32, J.F. pisze:


http://unitra.eu.org/node/992

Merkury - potrójna BB113, dwie równolegle w obwodzie wejściowym, jedna w
heterodynie.

--
Pozdr.
Michal

Mon Jan 18, 2010 9:06 pm   

W dniu 2010-01-18 17:32, J.F. pisze:


http://unitra.eu.org/node/992

Merkury - BB113, dwie równolegle w obwodzie wejściowym, jedna w heterodynie.

--
Pozdr.
Michal

Mon Jan 18, 2010 9:13 pm   

On Mon, 18 Jan 2010 21:06:01 +0100, Michał Baszyński wrote:

I tez ma dwa podzakresy na srednich falach.

J.

Mon Jan 18, 2010 10:18 pm   

PeJot pisze:


Nie chodzi mi o to, że projekt mnie odstrasza. Jednak jest to już jakieś
poważniejsze urządzenie, na które chyba nie powinno się rzucać na
początku. Co prawda aż tak kompletnie początkujący nie jestem - jako
dzieciak bawiłem się odbiornikami detektorowymi a później różnymi
prostymi konstrukcjami o bezpośrednim wzmocnieniu. Potem była przerwa, a
teraz po latach wracam do starego hobby. Zacząłem od prostych układów -
działają. Tak więc wiem, że wciąż potrafię lutować i nawijać cewki.
Korzystając z faktu, że teraz nieco więcej rozumiem w tym temacie i mam
parę niedostępnych przed laty narzędzi pomiarowych chciałbym zrobić krok
do przodu.

Niemniej z tymi bardziej złożonymi projektami też się chętnie zapoznam.
Co nie znaczy oczywiście, iż natychmiast zaplanuję wykonanie własnego
egzemplarza. Superheterodyna FM z MT ma tą zaletę, że jest konstrukcją
na tyle prostą, minimalistyczną. Prawie na "początek". Stąd moje pytanie
o "podmianę" głowicy UKF - pozwoliłoby to uniknąć nie tylko potrzeby
przestrajania na współczesne pasmo ale również (a raczej przede
wszystkim) zabawy z mechanizmem przesuwania rdzenia cewki.

Mon Jan 18, 2010 10:24 pm   

TERRANova pisze:


Źle mnie zrozumiałeś. Ja nie twierdzę, że ten projekt jest jakoś
specjalnie skomplikowany i ja go nie pojmuję. Wyznaje jedynie zasadę, że
powinno zaczynać się od rozwiązań prostszych i stopniowo wspinać się do
góry. Jakimś specjalnym nowicjuszem nie jestem - radiem też bawiłem się
jako dzieciak, tak około dwunastoletni. Składałem wtedy proste
odbiorniczki o bezpośrednim wzmocnieniu, refleksowe itp. (na samym
początku także detektorowe). Przeważnie działały.
Teraz powoli wracam do tego hobby, także jako zupełny amator. Moje
"główne" wykształcenie poszło w stronę dziedziny bardzo odległej od
elektroniki. Niemniej na razie wygląda na to, że pamiętam jak się
nawijało cewki i lutowało.

Mon Jan 18, 2010 10:29 pm   

Sławomir Szczyrba pisze:


Czyli na przykład takie maleństwo też się nada?
http://sklep.avt.pl/p/pl/48842/glowica+ukf+88-108mhz++avt2469.html
Nie będę musiał wprowadzać żadnych zmian do części z torem p.cz. i
wzmacniaczem m.cz.?



BTW pamiętasz może jakie były efekty? Czy między poszczególnymi układami
z tej rodziny istnieją jakieś szczególne różnice? Pomijam rzecz jasna
kwestie oczywiste, jak obecność czy też brak detektora FM.

Mon Jan 18, 2010 10:38 pm   

On Mon, 18 Jan 2010 22:29:25 +0100, Atlantis wrote:

Mial byc odbiornik z poczatku epoki, a kupisz gotowe klocki z synteza
i RDS'em :-P


J.

Tue Jan 19, 2010 12:32 am   

J.F. pisze:


Gdzie tu jest synteza i RDS? Zresztą to był przykład tylko - tania i
łatwo dostępna głowica, którą dałoby się tam wepchnąć.
Oczywiście jestem otwarty na sugestie, gdyby istniał jakiś projekt
odpowiednika - równie prostego (od strony elektronicznej) jak oryginał,
ale niewymagającego takiej zabawy z mechaniką - kondensator zmienny lub
warikapy zamiast regulacji indukcyjności.

Tue Jan 19, 2010 8:49 am   

J.F. napisał(a):
[ciap]

pisałeś: "Owczesne warikapy takiej nie mialy". A dzielone średnie (i nie
tylko) stosowano także tam, gdzie powietrzny kondensator o odpowiednim
zakresie przestrajania nie stanowiłby problemu. Uczepiłeś się zakresu
przestrajania, już wtedy były były odpowiednie diody, i je z powodzeniem
stosowano, ale przecież to nie tylko kwestia zakresu pojemności.
Swoją drogą szkoda, że naczelny EP nie pisze na pme, pewnie o tych
Diorowych odbiornikach mógłby wiele ciekawego powiedzieć.

Andrzej Kamieniecki

Tue Jan 19, 2010 9:46 am   

Ave Atlantis! Morituri te salutant!




1242 był najprostszy w montażu - scalak, filtr i cztery części.
1244 praktycznie 1245, ale zamiast filtra ceramicznego jest 7x7.
1245 był najprzyjemniejszy w uruchamianiu - zero cewek, tylko dostroić
wyjście głowicy.
1200 był moim ulubionym - najbardziej skomplikowany układ, ale za to
najlepiej działający ARCz/ARW (z tych które montowałem :)

Jeśli miałbym któreś polecić, to 1245 na poczatek, a potem 1200.

Sławek
--
________ Oh, I'm a sysadmin and I'm OK
_/ __/ __/ I grep all night and I chown all day...
\__ \__ \_______________________________________________________________
/___/___/ Sławomir Szczyrba steev/AT/hot\dot\pl

Tue Jan 19, 2010 12:25 pm   

Użytkownik "Andrzej Kamieniecki"
<_andrzej.kamieniecki@tespol.com.pl>

Wcale nie jestem pewien czy byly, bo cos nie moge znalezc katalogu,
i wlasnie nie widze zeby z powodzeniem je stosowano.
Tzn jak widac mozna - ale zakresu przestrajania brakuje :-)


Ale to podstawowy wymog.

Ja sie kiedys dawno nad tym sam zastanawialem, wnioski wyciagnalem
jak widac, moglem tylko nie trafic na BB113.

J.

Tue Jan 19, 2010 12:27 pm   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał

Jeszcze bedzie :-)


To przeciez moze byc - cewki zostawiasz, warikapy dokladasz, o
mosieznych rdzeniach zapominasz ;-)

J.

Tue Jan 19, 2010 1:28 pm   

J.F. napisał(a):
[ciap]

ROTFL

ok, Diora oszukiwała na schematach, takich warikapów nie było, zwłaszcza
że nie możesz ich znaleźć w katalogu. Siemens oszukiwał i ich nie
produkował, Traper i Mercury nie istniały, zwłaszcza że pewnie nie masz
ich w domu. Zakres przestrajania możliwy do osiągnięcia ówczesną diodą
pojemnościową jest mniejszy niż stosowanymi przez przemysł PRL
kondensatorami powietrznymi. Ich pojemności są tajne ale pewnie jakieś
ogromne. To dlatego w odbiornikach z ręcznie kręconymi kondensatorami
można przestrajać od długich do krótkich albo jeszcze bardziej,
zwłaszcza że się dawniej nad przestrajaniem zastanawiałeś, itd, itd.
Nie obraź się ale taka to właśnie komedia.
Wobec powagi przytoczonych argumentów dla mnie EOT.

Andrzej Kamieniecki

Tue Jan 19, 2010 2:48 pm   

Hello J.F.,

Tuesday, January 19, 2010, 12:25:59 PM, you wrote:

[...]


Czyli swojej nieumiejętności szukania przypisujesz wartość sprawczą
nieistnienia czegoś?

Andrzej Książkiewicz, Elementy i podzespoły elektroniczne, WNT 1987,
str. 69 na samym dole.

BB113, Siemens, Urmax 32V, Cr 255pF@1V, Kc = 20 dla Ur1 = 1V i Ur2 =
30V.

Zakres przxestrajania 20:1 nie jest najgorszy. Podejrzewam jednak, że
bano się zmiekształceń związanych z modulacją AM i stąd takie a nie
inne ograniczenie zakresu przestrajania.

[...]


To powinieneś trafić na starą BA102 z jej zakresem 14:1. Ale ich
trzeba było parę sztuk, żeby sensownie w zakresie AM przestrajać -
max. pojemność 30pF@4V

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue Jan 19, 2010 5:02 pm   

Użytkownik "Andrzej Kamieniecki"
<_andrzej.kamieniecki@tespol.com.pl> napisał w wiadomości
news:hj48hb$1if$1@news.dialog.net.pl...

Byly, ale czy mialy zakres przestrajania 9-10x ? Chyba jednak nie.
I odbiornik sie komplikuje, bo trzeba dodatkowe zakresy wprowadzac.


Nie obraz sie, ale przeciez nieglupi z ciebie chlop, a
najprostszych rzeczy jakos zrozumiec nie potrafisz.

Znajdziesz jakis schemat radia przestrajanego kondensatorem
zmiennym z podzielonymi srednimi ?
Nie.
Pewnie w tym PRL za bardzo oszczedzali na cewkach, i dopiero
wspaniale diody od Siemensa umozliwily wprowadzenie lepszych
odbiornikow z precyzyjnym strojeniem na srednich falach, pewnie
zeby lepiej WE i BBC lapac :-P

Nawet ten "wspanialy" tuner AM radmora [5122 ?] co mial krotkich z
10 zakresow na warikapach i programator na potencjometrach, dlugie
i srednie mial
na kondensatorze powietrznym.

Tu nie o pojemnosc maksymalna chodzi !

J.