RTV forum PL | NewsGroups PL

Metoda fotochemiczna - wywolywacz

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Metoda fotochemiczna - wywolywacz

Goto page 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Next

Adam Wysocki
Guest

Sat Nov 04, 2017 6:45 am   



Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).

Naswietlalem przez kalke techniczna 4 swietlowkami UV 8W z czasem od 1 do
9 minut (ogolnie 9 malych, probnych plytek). Laminat pokryty emulsja
swiatloczula fabrycznie (nie Positiv).

Btw, czy zamiast kalki technicznej mozna uzyc zwyklego papieru i
potraktowac go Transparentem, czy to nie zadziala tak dobrze?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

jacek
Guest

Sat Nov 04, 2017 12:12 pm   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:otjgsq$jgu$1$gof_at_news.chmurka.net...
Quote:
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).

Naswietlalem przez kalke techniczna 4 swietlowkami UV 8W z czasem od 1 do
9 minut (ogolnie 9 malych, probnych plytek). Laminat pokryty emulsja
swiatloczula fabrycznie (nie Positiv).

Btw, czy zamiast kalki technicznej mozna uzyc zwyklego papieru i
potraktowac go Transparentem, czy to nie zadziala tak dobrze?


HGT-087 nie znam.
Wywołuje kretem 7 do 9 gram na 1 litr wody
temperatura kąpieli ok 30 stopni, czas wywoływania
do 30 sekund.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Nov 04, 2017 2:58 pm   



W dniu 04.11.2017 o 12:12, jacek pisze:
Quote:
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:otjgsq$jgu$1$gof_at_news.chmurka.net...
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).

Naswietlalem przez kalke techniczna 4 swietlowkami UV 8W z czasem od 1 do
9 minut (ogolnie 9 malych, probnych plytek). Laminat pokryty emulsja
swiatloczula fabrycznie (nie Positiv).

Btw, czy zamiast kalki technicznej mozna uzyc zwyklego papieru i
potraktowac go Transparentem, czy to nie zadziala tak dobrze?


HGT-087 nie znam.
Wywołuje kretem 7 do 9 gram na 1 litr wody
temperatura kąpieli ok 30 stopni, czas wywoływania
do 30 sekund.

I żadnej kalki ani papieru smarowanego naftą o tajemniczej nazwie. Folia
Ulano :-)

P.P.

Maciek
Guest

Sat Nov 04, 2017 4:32 pm   



W dniu 04.11.2017 o 05:49, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Tego właśnie.

Quote:

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).

Naswietlalem przez kalke techniczna 4 swietlowkami UV 8W z czasem od 1 do
9 minut (ogolnie 9 malych, probnych plytek). Laminat pokryty emulsja
swiatloczula fabrycznie (nie Positiv).


Jak wrzuciłeś płytkę do AGT schodziła jakaś brązowa warstwa z niej?
Czy w ogóle zero reakcji?

kilokitu
Guest

Sat Nov 04, 2017 7:12 pm   



Od wielu lat używam wodorotlenek sodowy w granulkach. Aktualnie kilogram w różnych sklepach internetowych kosztuje około 10 zł. Poprosiłem znajomą laborantkę aby mi odważyła 5 gramów (tyle daję na pół litra wody). Te 5 gramów wsypałem sobie do małej fiolki i zaznaczyłem poziom jaki zajmuje. Teraz zamiast ważyć odmierzam tą fiolką. Każde wywoływanie jest udane.

Kaczin
Guest

Sat Nov 04, 2017 7:31 pm   



W dniu 04.11.2017 o 05:49, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).

Naswietlalem przez kalke techniczna 4 swietlowkami UV 8W z czasem od 1 do
9 minut (ogolnie 9 malych, probnych plytek). Laminat pokryty emulsja
swiatloczula fabrycznie (nie Positiv).

Btw, czy zamiast kalki technicznej mozna uzyc zwyklego papieru i
potraktowac go Transparentem, czy to nie zadziala tak dobrze?


Najprawdopodobniej problem leży nie w wywoływaczu tylko tej emulsji
"światłoczułej".
Nie miała on czasem barwy zielonej? Kupiłem kiedyś takie gó.no i po
kilku próbach wywaliłem.

--
Kaczin

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Nov 04, 2017 7:49 pm   



W dniu 04.11.2017 o 19:39, bytomir.kwasigrochvelkarbonyle_at_gmail.com pisze:
Quote:
użytkownik Adam Wysocki napisał:
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).


Piszą że zawiera Na20 (hi hi tlenek sodu)i nie zawiera NaOH, tyle że Na2O+H20 daje NaOH.

Chujnia z patatajnią krótko mówiąc, człek kupuje, ale nie idzie dowiedzieć
się co.

Chodzą słuchy, że to podróba Seno 4007. A więc ortokrzemian.
Ale problemem wątkotwórcy raczej jest naświetlanie.

P.P.

Guest

Sat Nov 04, 2017 8:39 pm   



użytkownik Adam Wysocki napisał:
Quote:
Hej,

Czego uzywacie do wywolywania PCB w metodzie fotochemicznej? Macie
doswiadczenie z wywolywaczem AGT-087?

Dzis robilem pierwsze podejscie do tej metody i wydaje sie, ze wywolywacz
bardzo slabo zadzialal. Wzor sciezek nie pojawil sie po wywolywaniu, mimo
trzymania plytki przez 2 minuty (zalecaja 30-60s, max 2 minuty).


Piszą że zawiera Na20 (hi hi tlenek sodu)i nie zawiera NaOH, tyle że Na2O+H20 daje NaOH.

Chujnia z patatajnią krótko mówiąc, człek kupuje, ale nie idzie dowiedzieć
się co. Nie ma reakcji po 2 minutach? Hm, pomyślmy, zaoszczędzili
na torebkach, najpierw środek zaabsorbował wilgoć(przez pory taniej folii),
później CO2 (NaOH reaguje z CO2)i środek można wyrzucić do kosza po 6 miesiącach leżenia na półce sklepowej.


Kup se zwykły NaOH albo jaki wywoływacz w metalizowanych torebkach.

Adam Wysocki
Guest

Sun Nov 05, 2017 2:27 am   



Maciek <nospam_at_nospam.pl> wrote:

Quote:
Jak wrzuciłeś płytkę do AGT schodziła jakaś brązowa warstwa z niej?
Czy w ogóle zero reakcji?

Zero. A powinno być widać wzór po wywołaniu czy nie?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Sun Nov 05, 2017 2:45 am   



Kaczin <jaka857_at_poczta.interia.pl> wrote:

Quote:
Najprawdopodobniej problem leży nie w wywoływaczu tylko tej emulsji
"światłoczułej".
Nie miała on czasem barwy zielonej? Kupiłem kiedyś takie gó.no i po
kilku próbach wywaliłem.

Nie. Po zdjęciu warstwy ochronnej (niebieskiej z wierzchu, czarnej od
spodu) emulsja wyglądała jak czysty laminat. Jedynie po tym, że woda
podczas mycia osiadała na nim kropelkami (inaczej niż na czystej miedzi)
można było poznać, że jest tam jakaś warstwa.

To ten laminat:
http://allegro.pl/fhp50-laminat-swiatloczuly-100x50mm-i6997488813.html

Po bardzo długim potrzymaniu w roztworze coś zaczęło się wytrawiać, ale
inna płytka, zanurzona w tym czasie (zrobiona termotransferem) wytrawiła
się błyskawicznie...

http://www.chmurka.net/r/trawienie.jpg

To płytka podzielona na kwadraty 1,5 x 1,5 mm, w kolejności naświetlania:

1min 2min 3min
4min 5min 6min
7min 8min 9min

Wzór (przykładałem płytkę do kolejnych kwadratów, przyklejając z powrotem
warstwę ochronną po naświetleniu kwadratu):

http://www.chmurka.net/r/trawienie.png

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Sun Nov 05, 2017 2:50 am   



Paweł Pawłowicz <paw-p_at_wnoz.up.wroc.pl.> wrote:

Quote:
Ale problemem wątkotwórcy raczej jest naświetlanie.

Tak myślisz? Nawet przez 9 minut nic by się nie naświetliło?

Naświetlarka wygląda tak:

http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/img/20171019_232410.jpg

To stary skaner (Plustek OpticPro 1248U) wyłożony folią aluminiową, na
niej 4 świetlówki i dwa paski LED (do ustawiania kalki technicznej, jak
będę chciał naświetlać dwustronnie, podczas normalnego naświetlania
niewykorzystywane). Szyba (wydaje się szklana, 3,5 - 3,8 mm) może blokować
UV?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Sun Nov 05, 2017 2:51 am   



jacek <jaceksxdc_at_wp.pl> wrote:

Quote:
Wywołuje kretem 7 do 9 gram na 1 litr wody
temperatura kąpieli ok 30 stopni, czas wywoływania
do 30 sekund.

Kuszące, ale tu:

http://electricstuff.co.uk/pcbs.html

piszą, że:

"The main thing to say here is DO NOT USE SODIUM HYDROXIDE for developing
photoresist laminates. Use of Sodium hydroxide is the primary reason
people complain about poor results when trying to photo-etch PCBs."

"It is completely and utterly dreadful stuff for developing PCBs - apart
from it's causticity, it's very sensitive to both temperature and
concentration, and made-up solution doesn't last long. Too weak and it
doesn't develop at all, too strong and it strips all the resist off. It's
almost impossible to get reliable and consistent results, especially so if
making PCBs in an environment with large temperature variations (garage,
shed etc), as is often the case for such messy activities as PCB making."

Więc wolałem jakiś niekretowy wywoływacz Smile Przecież one też muszą
działać...

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

szod
Guest

Sun Nov 05, 2017 8:47 am   



W dniu 2017-11-05 o 01:45, Adam Wysocki pisze:

Quote:
To płytka podzielona na kwadraty 1,5 x 1,5 mm, w kolejności naświetlania:

1min 2min 3min
4min 5min 6min
7min 8min 9min

To zrób to samo, ale z dłuższymi czasami np. 5, 10, 15, 20 minut, a
nawet dłużej. To wygląda na niedoświetlenie warstwy światłoczułej. Może
długość fali UV nie pasuje i trzeba więcej naświetlać.

jacek
Guest

Sun Nov 05, 2017 11:05 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:otlnb6$ej1$3$gof_at_news.chmurka.net...
Quote:
jacek <jaceksxdc_at_wp.pl> wrote:

Wywołuje kretem 7 do 9 gram na 1 litr wody
temperatura kąpieli ok 30 stopni, czas wywoływania
do 30 sekund.

Kuszące, ale tu:

http://electricstuff.co.uk/pcbs.html

piszą, że:

"The main thing to say here is DO NOT USE SODIUM HYDROXIDE for developing
photoresist laminates. Use of Sodium hydroxide is the primary reason
people complain about poor results when trying to photo-etch PCBs."

"It is completely and utterly dreadful stuff for developing PCBs - apart
from it's causticity, it's very sensitive to both temperature and
concentration, and made-up solution doesn't last long. Too weak and it
doesn't develop at all, too strong and it strips all the resist off. It's
almost impossible to get reliable and consistent results, especially so if
making PCBs in an environment with large temperature variations (garage,
shed etc), as is often the case for such messy activities as PCB making."

Więc wolałem jakiś niekretowy wywoływacz Smile Przecież one też muszą
działać...

Przecież kret to 99.9 % wodorotlenek sodu więc o co chodzi.
Kup oryginalny wodorotlenek sodu będzie taniej, i łatwiej dostępny bo
w sklepie za rogiem.

HF5BS
Guest

Sun Nov 05, 2017 11:06 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:otln89$ej1$2$gof_at_news.chmurka.net...
Quote:
Naświetlarka wygląda tak:

http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/img/20171019_232410.jpg

... Szyba (wydaje się szklana, 3,5 - 3,8 mm) może blokować
UV?

ZTCW, jak najbardziej może, zależy od szkła, przy opalaniu się jest
powiedziane, że nie przez zamknięte okno, bo ciało może się nie opalić.
Na początek spróbowałbym choć na chwilę pozbyć się tej szyby i naświetlić
rzecz bezpośrednio ze świetlówek, nie wiem... może podłożyć coś, aby
zachować odległość płytki od świetlówek.
Powtórzyłbym próbę i porównał wyniki, jaka jest różnica. Myślę, że poradzisz
sobie.

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Goto page 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Metoda fotochemiczna - wywolywacz

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map