RTV forum PL | NewsGroups PL

Kompaktowy interfejs magnetofonu kasetowego do komputera 8-bitowego na 6502

[Retro] Interfejs magnetofonu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kompaktowy interfejs magnetofonu kasetowego do komputera 8-bitowego na 6502

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 23, 24, 25  Next

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 11, 2019 2:45 pm   



Hello J.F.,

Wednesday, September 11, 2019, 11:42:48 AM, you wrote:

Quote:
Poza tym o ile pamietam to w 1990 286 ciagle jeszcze mialo sie
dobrze,
bo 486 drogie.
Nawet pozniej. Moj pierwszy pecet to bylo 286. W roku 1996.
W 1990 pracowałem już na 386DX20 z 8 MB RAM.
Ale 286 byly jeszcze w sprzedazy ?

Jasne. A jak się postarałeś to i XT jeszcze dało się kupić.

Quote:
No i te 386 drogie bylo.

Nie tak bardzo.

Quote:
Poterm 486 bylo drogie,

Było.

Quote:
potem 8MB bylo drogie Smile

Pamiętam, jak dobiło do miliona za 1 MB...


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

J.F.
Guest

Wed Sep 11, 2019 2:59 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6195676432$20190911164505@squadack.com...
Hello J.F.,
Wednesday, September 11, 2019, 11:42:48 AM, you wrote:
Quote:
Nawet pozniej. Moj pierwszy pecet to bylo 286. W roku 1996.
W 1990 pracowałem już na 386DX20 z 8 MB RAM.
Ale 286 byly jeszcze w sprzedazy ?

Jasne. A jak się postarałeś to i XT jeszcze dało się kupić.

No i te 386 drogie bylo.
Nie tak bardzo.

O ile pamietam to jednak bardzo.

Quote:
Poterm 486 bylo drogie,
Było.

potem 8MB bylo drogie Smile
Pamiętam, jak dobiło do miliona za 1 MB...

A tu by sie przydalo 16 :-)

J.

heby
Guest

Wed Sep 11, 2019 4:23 pm   



On 11/09/2019 10:02, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Blaszak w zględem spectruma oferował co najwyżej pojemnośc dyskową.
Straszliwe bzdury opowiadasz.

Nie, tak to wyglądało w 91 roku z perspektywy 15 latka. Żałosna grafika,
dziadowski procesor, poniżający dzwięk, niedostepne gry, absurdalna
cena. Zaryzykuje że Spectrum było nawet lepsze dla dziecka. Nic dziwnego
że Atari było sensowniejsze w konkursie.

Gry na PC to z mojej perspektywy, choć już troche starszego nastolatka,
koło 93. Wtedy pojawiły się pierwsze karty VGA dostepne za normalne
pieniądze i wtedy też pojawił się sens grania na PC i używania do innych
celów takich jak rozwój *nastolatków* polegający na czymś innym niż
używanie Nortona.

Sorry, blaszaki na początku lat 90 nie miały ani troche sexabilu w
oczach młodych ludzi.

Queequeg
Guest

Wed Sep 11, 2019 4:33 pm   



Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:

Quote:
mogłem co najwyżej posłuchać MIDI albo MODów z FastTrackerem.

MODow sluchalem i na 286, ale nie z FT2 (ten wymagal 386) a z fajnym,
napisanym w assemblerze playerem modplay (mp.com). Ladnie gralo przez
covoxa na lpt :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Queequeg
Guest

Wed Sep 11, 2019 4:37 pm   



Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:

Quote:
bym nie upakował. Prawdziwa "muzyka z komputera" to były najróżniejsze
MODy (i inne XMy czy ITy) scenowe. Inne czasy... #kiedyśbyłolepiej Smile

Zdecydowanie :)

A kojarzycie format CMF (Creative Music File)? To takie midi, tylko inne
Smile Naglowek zaczynal sie od CTMF.

Szukalem jakis czas temu czegos o tym w sieci, ale jakby... umarlo,
wyparlo sie z pamieci zbiorowej.

A FT2 nadal uzywam (do tworzenia, odtwarzam mikmodem), jak mnie najdzie
wena.

Jakis czas temu skombinowalem sobie klawiature midi, Behringer costam.
Podlaczylem do komputera (Linux), udaje mi sie odczytac zdarzenia midi i
klawiatura wydaje sie dzialac, ale... sa w ogole jakies wspolczesne
sekwencery, zeby cos na tym zagrac i nagrac? :)

Lub niewspolczesne, jesli da sie odpalic na dosboksie...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Queequeg
Guest

Wed Sep 11, 2019 4:40 pm   



Mateusz Viste <mateusz@nie.pamietam> wrote:

Quote:
Ja to się dziwię że komuś udało się w ogóle tyle doczekać - z tego co
pamiętam to swojego Win 95 musiałem resetować po kilka razy dziennie. Ale
może źle używałem? Smile

A moze ten ktos nie uzywal tylko zostawil i czekal... :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

J.F.
Guest

Wed Sep 11, 2019 4:52 pm   



Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qlb72i$64e$1@dont-email.me...
On 11/09/2019 10:02, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Blaszak w zględem spectruma oferował co najwyżej pojemnośc
dyskową.
Straszliwe bzdury opowiadasz.

Nie, tak to wyglądało w 91 roku z perspektywy 15 latka. Żałosna
grafika,

Nie w 91 - VGA juz przeciez.

Quote:
dziadowski procesor,

Zalezy ktory. to juzh chyba 486 bylo dostepne.

Quote:
poniżający dzwięk,

No przeciez nie w porownaniu ze Spectrum, a i karte dzwiekowa mozna
bylo miec.

Quote:
niedostepne gry,

Na inna gielde trzeba bylo chodzic :-)

Quote:
absurdalna cena.

No, dla 15-latka owszem.

Quote:
Zaryzykuje że Spectrum było nawet lepsze dla dziecka.

Do grania - owszem.

Quote:
Nic dziwnego że Atari było sensowniejsze w konkursie.

A to zalezy dla kogo ten konkurs.
przyszlemu studentowi atarynke bez dysku ?

Quote:
Gry na PC to z mojej perspektywy, choć już troche starszego
nastolatka, koło 93. Wtedy pojawiły się pierwsze karty VGA dostepne
za normalne pieniądze

Roku nie pamietam - ale IMO - karty szybko tanialy.
Za to monitory nie.

Quote:
i wtedy też pojawił się sens grania na PC i używania do innych celów
takich jak rozwój *nastolatków* polegający na czymś innym niż
używanie Nortona.

TurboC, Turbo Pascal ...

Quote:
Sorry, blaszaki na początku lat 90 nie miały ani troche sexabilu w
oczach młodych ludzi.

A to zalezy - jak (ojciec) kolegi mial blaszaka i pozwolil w tetrisa
pograc, to sie seksapil szybko pojawil :-)

J.

Mateusz Viste
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:08 pm   



On Wed, 11 Sep 2019 09:49:19 -0700, sczygiel wrote:
Quote:
W dniu środa, 11 września 2019 07:24:02 UTC-5 użytkownik Mateusz Viste
napisał:
Ten 486 mogl odtwarzac mp3. Wiem bo sam sluchalem. Pod dosem. W okolicy
1995r.

Ja próbowałem kilku programów, w DOS właśnie - najznośniej działał
mpxplay, ale i tak nie nadążał, przynajmniej nie z plikami 128 Kbps.

Quote:
Win95 dzialal calkiem ok z 8MB ram. Przy 16 bylo juz niezle, z 32MB bylo
calkiem fajnie i sporo okienkowych IDE do pisania kodu dzialalo bez
opoznien.

Niewykluczone że miałeś jakąś lepszą płytę, szybszy dysk lub jakieś inne
coś lepszego niż ja. Moje doświadczenie z Win95 na i486 było w każdym
razie całkiem odmienne.

Mateusz

heby
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:13 pm   



On 11/09/2019 18:52, J.F. wrote:
Quote:
Nie, tak to wyglądało w 91 roku z perspektywy 15 latka. Żałosna grafika,
Nie w 91 - VGA juz przeciez.

Pisałem maturę w 96. Mam całkiem sensowne rozeznanie co ludzie MIELI w
komputerach i jakie to komputery były a nie co można wyczytać na wiki.
Na próbce lokalnej w przeciętnym mieście w PL.

Quote:
dziadowski procesor,
Zalezy ktory. to juzh chyba 486 bylo dostepne.

Do 94 roku ani jeden na kilkudziesięciu ludzi jakich znałem nie miał 486
w domu. Owszem, miewali dostęp w pracy czy na uczelni, czasami
wypożyczali. Ale w domu - nie. Sprzęt nieosiągalny za normalne pensje.
Gdzieś koło 94 roku pojawił się pierwsze 486SX jako komputery domowe.

Quote:
poniżający dzwięk,
No przeciez nie w porownaniu ze Spectrum, a i karte dzwiekowa mozna bylo
miec.

Pierwsza "karta" to Covox. Dostepny wyłacznie dla majsterkowiczów na
samym początku. Karty dające jakiś cień dziwięku porównywalny z Amigą w
PC nie widywałem do 93 i to była jedna sztuka czegoś co już nie
pamiętam. Poza tym przeważająca liczba pecetowców nie zaprzątała sobie
głowy kartami muzycznymi do czasu aż staniały słuchając popiskiwań i
będąc przekonanymi że to cutting edge of whatever.

Quote:
niedostepne gry,
Na inna gielde trzeba bylo chodzic Smile

A tam copy party z dyskietkami Amigi. Jeden pecetowiec siedział w kącie
i zazwyczaj pytali go czy ma coś na CGA i 286. Wiem bo byłam na wielu
giełdach i w okolicy 91 była przewaga 8-bit.

Quote:
Zaryzykuje że Spectrum było nawet lepsze dla dziecka.
Do grania - owszem.

Czyli dla 95% nastolatków chcących komputer.

Quote:
Nic dziwnego że Atari było sensowniejsze w konkursie.
A to zalezy dla kogo ten konkurs.
przyszlemu studentowi atarynke bez dysku ?

Od 90 do 95 roku miałem Atari. Od 95 Amigę. Na obu nauczyłem się więcej
o programowaniu niż można by przypuszczać. Amiga to już był C++
(kompilator SaSC).

Więc jesli ktoś miał 15 lat w 91 roku i dostał Atari to mniej więcej w
96 miał już szansę na 16/32 bity kupione w pełni świadomie. Prezent więc
trafiony.

Quote:
Gry na PC to z mojej perspektywy, choć już troche starszego
nastolatka, koło 93. Wtedy pojawiły się pierwsze karty VGA dostepne za
normalne pieniądze
Roku nie pamietam - ale IMO - karty szybko tanialy.
Za to monitory nie.

Sam przerobiłem staruszka Unitrę WZT na VGA. Jestem poniekąd z tego
dumny bo rozwiązanie było tak głupie że aż działało. Ale faktycznie,
jako wtedy już studenta dalej najdroższym składnikiem PC był monitor bo
płyty, szczególnie 286, spadły z cenami do poziomu osiągalnego. Tylko
czy aby na pewno w okolicy 96 roku warto było kupować 286 skoro w tej
samej cenie bły Amigi? Jak ktoś wiedział po co to może warto, jak ktoś
chciał się pobawić to było to idiotyczne.

Quote:
i wtedy też pojawił się sens grania na PC i używania do innych celów
takich jak rozwój *nastolatków* polegający na czymś innym niż używanie
Nortona.
TurboC, Turbo Pascal ...

SasC, AztecC, AmigaBasic, itd itp. Że już o OSie z sensownym API i
preemptive multitaskingiem z litości nie będę wspomnać.

Niektórym zegarek faktycznie stanął na CP/M.

Quote:
Sorry, blaszaki na początku lat 90 nie miały ani troche sexabilu w
oczach młodych ludzi.
A to zalezy - jak (ojciec) kolegi mial blaszaka i pozwolil w tetrisa
pograc, to sie seksapil szybko pojawil Smile

Grałem w okolicy 91 roku na PC. Wybór był tak żałosny że roześmiałem się
w twarz człowiekowi który rysował mi przed oczami znakomitą jakośc
obrazu CGA w porównaniu z zabawkową Amigą. Nie, PC nie miał ani troche
sexabilu. To był złom do grania a ponieważ większość młodych ludzi
właśnie tego potrzebowała to wybór był oczywisty: Amiga. I nie było nic
innego aż procesory i grafiki w PC dorosly do tego aby wyświetlić
pierwsze gry z chunky pixel które lawinowo doprowadziły PC do konsoli do
gier która jest dzisiaj.

Jeśli ktoś w tamtych czasach w konkursie młodzieżowym oferował by
blaszanego trupa jako nagrodę rozesmiał bym mu się tak samo w twarz.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:33 pm   



Hello Queequeg,

Wednesday, September 11, 2019, 2:20:44 PM, you wrote:

Quote:
Nawet pozniej. Moj pierwszy pecet to bylo 286. W roku 1996.
W 1990 pracowałem już na 386DX20 z 8 MB RAM.
Jak cie bylo stac... Smile

W pracy. Peceta w domu dorobiłem się rok później. Też jakiś 386 -
zapewne AMD DX40. To było w czasach, gdy AMD były jeszcze w pełni
zgodne i LEPSZE od Intela.

Quote:
Ja mialem 286 z Herculesem i bez dysku, za to ze stacja 3.5 cala. Pozniej
od razu 486, a 386 i XT kupilem juz potem.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:35 pm   



Hello Queequeg,

Wednesday, September 11, 2019, 2:27:40 PM, you wrote:

Quote:
Nie mam porownania (nigdy nie mialem Amigi), ale pisanie w qbasicu na
blaszaku nie bylo dla mnie specjalnie trudniejsze, niz na Spectrumie
i Atari. To basic i to basic, tylko dialekt inny Smile
Na blaszaku był pełny BASIC a nie okrojony dialekt.
Nie doszedlem do takiego poziomu zaawansowania, zeby zauwazyc roznice Smile

Różnicę robił dostęp do plików.

Quote:
Bardzo szybko wciagnal mnie assembler x86 i przez jakis czas pisalem tylko
w nim. Byl tez krotki etap Turbo Pascala. Potem juz C i C++ w
najrozniejszych odmianach (Turbo C++, Visual C++, Watcom).

Ojej, kto by to wszystko chciał liczyć?


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:45 pm   



Hello heby,

Wednesday, September 11, 2019, 6:23:45 PM, you wrote:

Quote:
Blaszak w zględem spectruma oferował co najwyżej pojemnośc dyskową.
Straszliwe bzdury opowiadasz.
Nie, tak to wyglądało w 91 roku z perspektywy 15 latka.

A z punktu widzenia informatyka?

Quote:
Żałosna grafika,

Z jakiej choinki się urwałeś? W 1991 roku była już SVGA.

Quote:
dziadowski procesor,

Można było mieć 486DX25 - o ile było Cię na to stać.

Quote:
poniżający dzwięk,

Dlaczego? Jak potrzebowałeś dźwięku, to kupowałeś kartę muzyczną. PC
to konstrukcja otwarta.

Quote:
niedostepne gry, absurdalna cena. Zaryzykuje że Spectrum było nawet
lepsze dla dziecka. Nic dziwnego że Atari było sensowniejsze w
konkursie.

Ale komputery to nie tylko dziecięce zabawki.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

heby
Guest

Wed Sep 11, 2019 5:56 pm   



On 11/09/2019 19:45, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Blaszak w zględem spectruma oferował co najwyżej pojemnośc dyskową.
Straszliwe bzdury opowiadasz.
Nie, tak to wyglądało w 91 roku z perspektywy 15 latka.
A z punktu widzenia informatyka?

5-10-15 to był program dla informatyków?

Quote:
Żałosna grafika,
Z jakiej choinki się urwałeś? W 1991 roku była już SVGA.

Wśród oglądaczy 5-10-15 w znacznych ilościach?

Quote:
dziadowski procesor,
Można było mieć 486DX25 - o ile było Cię na to stać.

I można było stać oglądacza 5-10-15?

Quote:
poniżający dzwięk,
Dlaczego? Jak potrzebowałeś dźwięku, to kupowałeś kartę muzyczną. PC
to konstrukcja otwarta.

I kosztowała tak mało aby widzowie 5-10-15 kupowali je hurtowo?

Quote:
Ale komputery to nie tylko dziecięce zabawki.

Szczególnie wśród widzów 5-10-15.

Mam nadzieje że zauważyłeś w jakim branchu dyskucji jesteśmy. Nie o
pecetach w ogóle ale o nagroadach dla nastolatków które mają świadczyć
nibyto o byciu kiepskimi a moja teza jest taka że raczej trafionymi w
gusta widza który jak widział peceta w 91 to zazwyczaj jako ciezko
maszynę do kopiowania plików z lewa na prawo. Jeszcze w 2000 roku trafił
mi się w TV jakiś imbecyl robiący wywiad na tle odpalonego NC.

Guest

Wed Sep 11, 2019 6:41 pm   



W dniu środa, 11 września 2019 06:42:16 UTC-5 użytkownik Atlantis napisał:
Quote:
On 10.09.2019 23:49, Queequeg wrote:

Lampa STS-5 jest dosyc droga w porownaniu z innymi dostepnymi chocby na
Allegro (np. 3G8B, DOB-50, DOB-80). Nie zaglebialem sie jeszcze w dane
techniczne, ale ona jest w czyms od tych tanszych lepsza?

Z tego co pamiętam, to ta lampa charakteryzuje się najwyższa czułością w
zakresie zbliżonym do do promieniowania tła. Projektowano ją z myślą o
mierzeniu niewielkich wartości promieniowania. Te tańsze (i mniejsze)
służyły do pomiaru wyższych wartości. Przełączanie zakresu pomiarowego w
starych licznikach Geigera wiązało się właśnie ze zmianą lampy.

Tak jest. Robilem detektory geigera i sie mocno rozczarowalem cisza dobiegajaca z dob-50 czy 80.


Quote:
Ponieważ mój projekt służył właśnie do monitorowania promieniowania
tła, zdecydowałem się właśnie na nią.

Nie bez znaczenia był też fakt, że tańsze/mniejsze czujniki wymagają
zwykle wyższego napięcia zasilania.

yup.

Guest

Wed Sep 11, 2019 6:49 pm   



W dniu środa, 11 września 2019 07:24:02 UTC-5 użytkownik Mateusz Viste napisał:
Quote:
On Wed, 11 Sep 2019 13:35:40 +0200, Atlantis wrote:

On 11.09.2019 13:05, J.F. wrote:

Hm, pamiec mi szwankuje, czy na 486 powinno G95 dzialac bardzo dobrze ?

486 to dość rozległa rodzina procesorów. Pierwsze były tylko nieco
szybsze od ostatnich 386, ostatnie oferowały moc obliczeniową
porównywalną z wczesnymi Pentium.

Mój to był DX2 66 Mhz. Maks. jego możliwości to była w miarę płynna
rozgrywka w Doom'a. Np. o odtwarzaniu MP3 nie było w ogóle co marzyć,
mogłem co najwyżej posłuchać MIDI albo MODów z FastTrackerem. Niemniej
dało się robić na nim ciekawe rzeczy - np. projektowanie 3D z "FloorPlan
Plus 3D" (tylko na rendering trzeba było sobie poczekać).


Ten 486 mogl odtwarzac mp3. Wiem bo sam sluchalem. Pod dosem. W okolicy 1995r.
Win95 dzialal calkiem ok z 8MB ram. Przy 16 bylo juz niezle, z 32MB bylo calkiem fajnie i sporo okienkowych IDE do pisania kodu dzialalo bez opoznien.

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 23, 24, 25  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kompaktowy interfejs magnetofonu kasetowego do komputera 8-bitowego na 6502

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map