NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kompaktowy interfejs magnetofonu kasetowego do komputera 8-bitowego na 6502
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 23, 24, 25 Next
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 11:06 am
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d7a0c99$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-09-11 o 22:53, Queequeg pisze:
Quote:
Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote:
Z tego co pamiętam, to ta lampa charakteryzuje się najwyższa
czułością w
zakresie zbliżonym do do promieniowania tła. Ponieważ mój projekt
służył właśnie do monitorowania promieniowania
tła, zdecydowałem się właśnie na nią.
Zapamietam
Nosze sie z zamiarem zrobienia licznika, ale pewnie
niepredko...
To dorzucę, że istnieją lampy z okienkiem mikowym mierzące bata a
nawet alfa. Można by zrobić z dwoma licznikami i określaniem rodzaju
promieniowania. A nawet z trzema...
Z tego co pamiętam, to ta lampa charakteryzuje się najwyższa
czułością w
zakresie zbliżonym do do promieniowania tła. Ponieważ mój projekt
służył właśnie do monitorowania promieniowania
tła, zdecydowałem się właśnie na nią.
Zapamietam
Nosze sie z zamiarem zrobienia licznika, ale pewnie
niepredko...
To dorzucę, że istnieją lampy z okienkiem mikowym mierzące bata a
nawet alfa. Można by zrobić z dwoma licznikami i określaniem rodzaju
promieniowania. A nawet z trzema...
A swoja droga - nie ma jakis lepszych detektorow obecnie ?
Scyntylator+fotodioda+czuly opamp ?
Furore by to zrobilo
https://www.amazon.com/Careshine-Radiation-Counter-nuclear-Detector/dp/B015W2HU5I
https://www.amazon.com/Geiger-Counter-Detector-Smartphone-Android/dp/B01AMAT29M
Ale musi jeszcze troche staniec.
A przeciez teraz byle dentysta ma sensor z duza iloscia takich malych
sensorow.
Ciekawe na ile to jest czule ...
J.
P.S. te zabojcze miseczki ..
https://www.youtube.com/watch?v=D6ZkTD7IsxM
RadoslawF
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 11:22 am
W dniu 2019-09-11 o 22:44, Cezary Grądys pisze:
Quote:
Dla porównania:
Amiga 500 0,52 miliona
ZX Spectrum 48 0,850 miliona.
ZX 81 0,2 miliona.
C64 0,145 do 0,2 miliona.
Atari 65xe 0,11 miliona.
Chyba tu jakiś błąd się wkradł, Spectrum droższe niż Atari albo nawet
Amiga?
Amiga 500 0,52 miliona
ZX Spectrum 48 0,850 miliona.
ZX 81 0,2 miliona.
C64 0,145 do 0,2 miliona.
Atari 65xe 0,11 miliona.
Chyba tu jakiś błąd się wkradł, Spectrum droższe niż Atari albo nawet
Amiga?
Przepraszam, faktycznie błąd.
Amiga 5,2 miliona
C64 1,45 do 2 milionów
Atari 65XE 1,1 miliona.
Pozdrawiam
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 12:45 pm
On 12/09/2019 11:21, J.F. wrote:
Quote:
https://img4.demotywatoryfb.pl//uploads/201710/1509743439_aztnn1_600.jpg
To jak marudzimy to gdzieś jeszcze w poprzednim wieku widziałem fotkę
w gazecie gdzie na desktopowym pececie ze stacjami 5.25 stał sobie
telewizor. Taki mały, gabarytu Junosta. Na froncie fotki dzielnie prężył
Ale to mogl byc monitor do tego peceta.
To jak marudzimy to gdzieś jeszcze w poprzednim wieku widziałem fotkę
w gazecie gdzie na desktopowym pececie ze stacjami 5.25 stał sobie
telewizor. Taki mały, gabarytu Junosta. Na froncie fotki dzielnie prężył
Ale to mogl byc monitor do tego peceta.
Ależ oczywiście.
Przecież ten pecet mógł mieć kartę CGA z wyjściem composite. Ba, idźmy
dalej! A jesli miał CGA z modulatorem? To wtedy wychodzę na idiotę bo
bez telewizora ani rusz.
Quote:
Tzn telewizor pelniacy funkcje monitora ... bo krajowy tanszy niz
tajwanski ...
tajwanski ...
Tak tak, to musiało być to. Szczególnie że w tamtych latach multimedia
na 286 pozwalały na odtwarzanie całych programów TV z dyskietki 5.25,
szczególnie jak nie świeciła się dioda power w pececie (oszczędzanie
energii).
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, zdecydowanie można, jak się tylko chce, uzasadnić dowolne rzeczy.
Biję się w pierś.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 12:59 pm
Hello Cezar,
Wednesday, September 11, 2019, 8:59:10 PM, you wrote:
Quote:
Mam nadzieje że zauważyłeś w jakim branchu dyskucji jesteśmy. Nie o
pecetach w ogóle ale o nagroadach dla nastolatków które mają świadczyć
nibyto o byciu kiepskimi a moja teza jest taka że raczej trafionymi w
gusta widza który jak widział peceta w 91 to zazwyczaj jako ciezko
maszynę do kopiowania plików z lewa na prawo. Jeszcze w 2000 roku trafił
mi się w TV jakiś imbecyl robiący wywiad na tle odpalonego NC.
Nie bardzo rozumiem co czyni z kogos, kto ma odpalonego NC imbecyla.
pecetach w ogóle ale o nagroadach dla nastolatków które mają świadczyć
nibyto o byciu kiepskimi a moja teza jest taka że raczej trafionymi w
gusta widza który jak widział peceta w 91 to zazwyczaj jako ciezko
maszynę do kopiowania plików z lewa na prawo. Jeszcze w 2000 roku trafił
mi się w TV jakiś imbecyl robiący wywiad na tle odpalonego NC.
Nie bardzo rozumiem co czyni z kogos, kto ma odpalonego NC imbecyla.
Nie wspominając o tym, że w 2000 roku mógł to być MC, VC, FAR...
Używam FARa do dzisiaj i nie czuję się imbecylem. Ale może to dlatego,
że komputery dają mi pieniądze od 32 lat...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 1:03 pm
On 12/09/2019 11:47, J.F. wrote:
Quote:
Pisałem maturę w 96. Mam całkiem sensowne rozeznanie co ludzie MIELI w
komputerach i jakie to komputery były a nie co można wyczytać na wiki.
Na próbce lokalnej w przeciętnym mieście w PL.
Musialbym po starych papierach popatrzec, ale IMO - w 96 to juz trudno
bylo kupic peceta bez SVGA.
No ale to nowe, Ty widziales stare, moze z drugiej reki ...
komputerach i jakie to komputery były a nie co można wyczytać na wiki.
Na próbce lokalnej w przeciętnym mieście w PL.
Musialbym po starych papierach popatrzec, ale IMO - w 96 to juz trudno
bylo kupic peceta bez SVGA.
No ale to nowe, Ty widziales stare, moze z drugiej reki ...
Istnieje róznica między tablekami z wiki a rynkiem komputerów. Jeden
rzut oka na giełdę komputerową i było jasne jak rozkłada się
rozrywkowo/hobbystyczna część sprzętowa wczesnej informatyki.
Quote:
Owszem, ale pecety w ogole byly drogie.
Jak ktos potrzebowal zabawki dla dziecka, to raczej nie kupowal, bo
droga zawaka.
Jak ktos potrzebowal zabawki dla dziecka, to raczej nie kupowal, bo
droga zawaka.
Nie, to była skrajnie kiepska zabawka, chyba że kogoś bawiły gry takiej
jak Norton i Pascal. Nie było wielu entuzjastów wśród młodzieżowego
suwerena.
Quote:
No coz - mozliwosci dzwiekowe podstawowego peceta i tak byly lepsze niz
Spectrum
Spectrum
Raczej praktycznie takie same. Pierwsze pecety były w ogóle cieżko
odróznialne od maszyn 8-bit a ZX w szczególności.
Quote:
C64 mial lepsze, Atari 800itp te mialo lepsze ... ale na atarynce ty
byly gry z dobra muzyka albo dobra grafika, alternatywa wykluczajaca
byly gry z dobra muzyka albo dobra grafika, alternatywa wykluczajaca
To nie miało dużego znaczenia. To co było istotne to dostępność. Atari,
Commodore i ZX miał każdy sąsiad, potem każdy mial Amigę. PC nie miał
albo nikt albo ci co mieli całymi dniami kopiowali pliki z lewa na prawo
albo uzupełniali jakieś pola w arkuszu. Tak to wyglądało oczami
nastolatka. Nie moimi. Statystycznymi.
Quote:
Od 90 do 95 roku miałem Atari. Od 95 Amigę. Na obu nauczyłem się
więcej o programowaniu niż można by przypuszczać. Amiga to już był C++
(kompilator SaSC).
No to choc Amige ufundowac
więcej o programowaniu niż można by przypuszczać. Amiga to już był C++
(kompilator SaSC).
No to choc Amige ufundowac
O czym już napisałem. Mogli. Mieli jednak budżet, Amiga w 91 to jednak
troche kosztowała.
Quote:
Więc jesli ktoś miał 15 lat w 91 roku i dostał Atari to mniej więcej w
96 miał już szansę na 16/32 bity kupione w pełni świadomie. Prezent
więc trafiony.
A jak mial 18-scie i za kilka miesiecy studia ?
96 miał już szansę na 16/32 bity kupione w pełni świadomie. Prezent
więc trafiony.
A jak mial 18-scie i za kilka miesiecy studia ?
Jak miał studia w '91 to na uczelniach nie było nic co było by
spacjalnie tajemnicze. Sam w roku 2010 kasowałem XTki pochodzące z
tamtych lat. Mało który miał nawet dysk twardy, większość miała MDA lub
Herculesa.
Pracowały w DOSie więc w "systemie operacyjnym" (przepraszam za przesadę
że systemie i operacyjnym) który nie róznił się prawie niczym istotnym
od AtariOS. Serio. Memtop, proste abstrakcje na urządzenia, prosty
filesystem. Nie, dużo to nie odbiegało od Atari. Tam tylko uwierał brak
stacji dysków niestety.
Quote:
Sam przerobiłem staruszka Unitrę WZT na VGA. Jestem poniekąd z tego
dumny bo rozwiązanie było tak głupie że aż działało.
Wow, podkreciles odchylanie dwukrotnie ?
dumny bo rozwiązanie było tak głupie że aż działało.
Wow, podkreciles odchylanie dwukrotnie ?
Nie. Opóźniałem impulsy odchylania poziomego (na monostabilnym z 74),
wygaszałem co drugą linię, wycinałem co drugi impuls synchronizacji
poziomej, liczyłem ramki parzyste i nieparzyste i wydłużałem lekko co
drugi obraz impuls synchronizacji pionowej.
Efektem czego dostałałem obraz VGA "interlace" zwężony w pionie (ale to
na cz-b nie przeszkadzało, był ostry). Wada: 60Hz. Naprawiona przez
wyregulowanie elektroniki w monitorze. I tyle. Używałem przez dobre 3
lata, potem kupiłem pierwszy kolorowy VGA.
Quote:
IMO nie. to juz czas 486 czy Pentium, a te byly drogie.
486 pojawiły się w domach prawie jednoczesnie z pentiumami. Może z max
rok róznicy. Społeczeństwo się wzbogacało najwidoczniej.
Quote:
Ale Amiga ... pieniadze stracone. No ale taki czas - 486 tez pieniadze
stracone.
stracone.
Wiedza nie stracona. Co się nauczyłem na Amidze przydało się 5 lat
później na Win95. Semafory, IPC i obiektowe GUI miałem w jednym palcu.
Quote:
Przychodzili do mnie wtedy studenci, wychwalali Amige, a ja im prosto:
moze i swietna, ale nie ma przyszlosci.
moze i swietna, ale nie ma przyszlosci.
Zgadza się.
Quote:
No i mialem racje
Tylko częściowo, prawie wszystkie rozwiązania wypłyneły w jakiejś
postaci we współczesnych systemach operacyjnych.
Quote:
No ale mowimy - w 91 byla juz SVGA. Jakosc obrazu znakomita.
Oczywiscie to raczej u tatusia w pracy.
Oczywiscie to raczej u tatusia w pracy.
Nie było ani jednej katy SVGA w moim otoczeniu. Nie pamiętam kiedy
pierwszą zobaczyłem, koło 95 roku chyba. W dodatku wiele VGA to były
jakieś 8-bit Paradise z żenującą prędkoscią i kompatybilnością.
Quote:
Zalezy jaki konkurs i dla kogo.
Pecet to brzmi dumnie jako nagroda, Atari 8-bit - dziecinnie.
Pecet to brzmi dumnie jako nagroda, Atari 8-bit - dziecinnie.
Więc Amiga była w sam raz.
Nie, Pecet nie brzmiało dumnie w '91 roku. Siara.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 1:16 pm
Hello heby,
Thursday, September 12, 2019, 2:45:03 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5". Osobiście wymieniałem nawet w XT napędy na
3.5" DD (720 KB). Uprzedzając: tak, XT z DOSem 3.30 potrafił
obsługiwać te dyskietki z marszu. Problem był jedynie z formatowaniem,
bo domyślnie formatował je na 360 KB i trzeba było wymuszać 80 ścieżek
po 9 sektorów parametrami lub użyć programu o wdzięcznej nazwie 800.com
No i oczywiście trzeba było na kablu zacisnąć właściwe złącze - 3.5"
nie miały już krawędziowego.
Quote:
Tak, zdecydowanie można, jak się tylko chce, uzasadnić dowolne rzeczy.
Biję się w pierś.
Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego. Nie - one
było do pracy a nie do zabawy. I tyle. Bawić się też można było ale
trzeba było mieć pieniądze a nie tylko pryszcze.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 1:21 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9453953131$20190912151603@squadack.com...
Hello heby,
[...]
Quote:
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością
były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach
z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5". Osobiście wymieniałem nawet w XT napędy na
3.5" DD (720 KB). Uprzedzając: tak, XT z DOSem 3.30 potrafił
obsługiwać te dyskietki z marszu. Problem był jedynie z
formatowaniem,
bo domyślnie formatował je na 360 KB i trzeba było wymuszać 80
ścieżek
po 9 sektorów parametrami lub użyć programu o wdzięcznej nazwie
800.com
No i oczywiście trzeba było na kablu zacisnąć właściwe złącze - 3.5"
nie miały już krawędziowego.
były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach
z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5". Osobiście wymieniałem nawet w XT napędy na
3.5" DD (720 KB). Uprzedzając: tak, XT z DOSem 3.30 potrafił
obsługiwać te dyskietki z marszu. Problem był jedynie z
formatowaniem,
bo domyślnie formatował je na 360 KB i trzeba było wymuszać 80
ścieżek
po 9 sektorów parametrami lub użyć programu o wdzięcznej nazwie
800.com
No i oczywiście trzeba było na kablu zacisnąć właściwe złącze - 3.5"
nie miały już krawędziowego.
Czekaj czekaj - nie bylo problemu kontrolera ? Ze potrzebny byl taki
od AT, a on nie pasowal do XT ?
Chociaz zaraz ... sciezka na tym 720KB chyba taka sama jak na 360KB
5.25, ilosc sciezek kontrolera nie obchodzi ... tam jeszcze jakies
cuda byly z czestotliwoscia zapisu, ale to moze 1.2MB mial nietypowa.
I ewentualnie kwestia prekompensacji - naped 3.5" nie wymagal jakiejs
innej niz 5.25" ?
Quote:
Tak, zdecydowanie można, jak się tylko chce, uzasadnić dowolne
rzeczy.
Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego. Nie - one
było do pracy a nie do zabawy. I tyle. Bawić się też można było ale
trzeba było mieć pieniądze a nie tylko pryszcze.
rzeczy.
Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego. Nie - one
było do pracy a nie do zabawy. I tyle. Bawić się też można było ale
trzeba było mieć pieniądze a nie tylko pryszcze.
Tak jest.
Choc po prawdzie ... taki AT z CGA to faktycznie do zabawy niewiele
lepszy niz stare 8-bit, a znacznie drozszy :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 1:35 pm
Hello J.F.,
Thursday, September 12, 2019, 3:21:36 PM, you wrote:
Quote:
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością
były do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych
czasach z blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na
idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5". Osobiście wymieniałem nawet w XT napędy na
3.5" DD (720 KB). Uprzedzając: tak, XT z DOSem 3.30 potrafił
obsługiwać te dyskietki z marszu. Problem był jedynie z
formatowaniem, bo domyślnie formatował je na 360 KB i trzeba było
wymuszać 80 ścieżek po 9 sektorów parametrami lub użyć programu o
wdzięcznej nazwie 800.com
No i oczywiście trzeba było na kablu zacisnąć właściwe złącze - 3.5"
nie miały już krawędziowego.
Czekaj czekaj - nie bylo problemu kontrolera ? Ze potrzebny byl taki
od AT, a on nie pasowal do XT ?
były do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych
czasach z blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na
idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5". Osobiście wymieniałem nawet w XT napędy na
3.5" DD (720 KB). Uprzedzając: tak, XT z DOSem 3.30 potrafił
obsługiwać te dyskietki z marszu. Problem był jedynie z
formatowaniem, bo domyślnie formatował je na 360 KB i trzeba było
wymuszać 80 ścieżek po 9 sektorów parametrami lub użyć programu o
wdzięcznej nazwie 800.com
No i oczywiście trzeba było na kablu zacisnąć właściwe złącze - 3.5"
nie miały już krawędziowego.
Czekaj czekaj - nie bylo problemu kontrolera ? Ze potrzebny byl taki
od AT, a on nie pasowal do XT ?
Nie było dla dyskietek DD. Typowy kontroler XT obsłużyłby również
stacje 5.25" 1.2 MB oraz 3.5" 1.44 MB ale w trybie DD 80 ścieżek po 9
sektorów (720 KB). Czarów wymagało formatowanie, bo domyślne dla DD
dla DOS jest 40 ścieżek po 9 sektorów.
Quote:
Chociaz zaraz ... sciezka na tym 720KB chyba taka sama jak na 360KB
5.25, ilosc sciezek kontrolera nie obchodzi ... tam jeszcze jakies
cuda byly z czestotliwoscia zapisu, ale to moze 1.2MB mial nietypowa.
5.25, ilosc sciezek kontrolera nie obchodzi ... tam jeszcze jakies
cuda byly z czestotliwoscia zapisu, ale to moze 1.2MB mial nietypowa.
1.2 MB miał 15 sektorów na ścieżkę ale potrafił zapisywać bez
problemów 9. Z programem 800.com dawało się formatować na 10 sektorów
ale to już chyba pamiętasz :)
Quote:
I ewentualnie kwestia prekompensacji - naped 3.5" nie wymagal jakiejs
innej niz 5.25" ?
innej niz 5.25" ?
Wszystko działało bez pudła.
Quote:
Tak, zdecydowanie można, jak się tylko chce, uzasadnić dowolne
rzeczy. Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego. Nie - one
było do pracy a nie do zabawy. I tyle. Bawić się też można było ale
trzeba było mieć pieniądze a nie tylko pryszcze.
Tak jest.
Choc po prawdzie ... taki AT z CGA to faktycznie do zabawy niewiele
lepszy niz stare 8-bit, a znacznie drozszy
rzeczy. Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego. Nie - one
było do pracy a nie do zabawy. I tyle. Bawić się też można było ale
trzeba było mieć pieniądze a nie tylko pryszcze.
Tak jest.
Choc po prawdzie ... taki AT z CGA to faktycznie do zabawy niewiele
lepszy niz stare 8-bit, a znacznie drozszy
Ale w 640 KB dawało się cuda zrobić.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 1:57 pm
Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qldfnb$s6s$1@dont-email.me...
On 12/09/2019 11:47, J.F. wrote:
Quote:
Pisałem maturę w 96. Mam całkiem sensowne rozeznanie co ludzie
MIELI w komputerach i jakie to komputery były a nie co można
wyczytać na wiki. Na próbce lokalnej w przeciętnym mieście w PL.
Musialbym po starych papierach popatrzec, ale IMO - w 96 to juz
trudno bylo kupic peceta bez SVGA.
No ale to nowe, Ty widziales stare, moze z drugiej reki ...
Istnieje róznica między tablekami z wiki a rynkiem komputerów. Jeden
rzut oka na giełdę komputerową i było jasne jak rozkłada się
rozrywkowo/hobbystyczna część sprzętowa wczesnej informatyki.
MIELI w komputerach i jakie to komputery były a nie co można
wyczytać na wiki. Na próbce lokalnej w przeciętnym mieście w PL.
Musialbym po starych papierach popatrzec, ale IMO - w 96 to juz
trudno bylo kupic peceta bez SVGA.
No ale to nowe, Ty widziales stare, moze z drugiej reki ...
Istnieje róznica między tablekami z wiki a rynkiem komputerów. Jeden
rzut oka na giełdę komputerową i było jasne jak rozkłada się
rozrywkowo/hobbystyczna część sprzętowa wczesnej informatyki.
W tamtych czasach to juz nie chodzilem na gielde.
Za to moge odszukac co bylo w sklepach.
Quote:
Owszem, ale pecety w ogole byly drogie.
Jak ktos potrzebowal zabawki dla dziecka, to raczej nie kupowal, bo
droga zawaka.
Nie, to była skrajnie kiepska zabawka, chyba że kogoś bawiły gry
takiej jak Norton i Pascal. Nie było wielu entuzjastów wśród
młodzieżowego suwerena.
Jak ktos potrzebowal zabawki dla dziecka, to raczej nie kupowal, bo
droga zawaka.
Nie, to była skrajnie kiepska zabawka, chyba że kogoś bawiły gry
takiej jak Norton i Pascal. Nie było wielu entuzjastów wśród
młodzieżowego suwerena.
Niektora mlodziez lubila tez programowac.
A i gier troche bylo.
Quote:
No coz - mozliwosci dzwiekowe podstawowego peceta i tak byly lepsze
niz Spectrum :-)
Raczej praktycznie takie same.
niz Spectrum :-)
Raczej praktycznie takie same.
No nie - byl tam mozliwy do wlaczenia tryb PWM w sterowaniu
glosnikiem.
Prawie jak Covox :-)
Quote:
Pierwsze pecety były w ogóle cieżko odróznialne od maszyn 8-bit a ZX
w szczególności.
w szczególności.
Ale nie mowimy o pierwszych z 1981 tylko o 1996. Ewentualnie 1991.
A nawet te pierwsze od ZX byly bardzo odroznialnie, bo dyskietki to
jednak inny komfort pracy :-)
Quote:
C64 mial lepsze, Atari 800itp te mialo lepsze ... ale na atarynce
ty byly gry z dobra muzyka albo dobra grafika, alternatywa
wykluczajaca :-(
To nie miało dużego znaczenia.
ty byly gry z dobra muzyka albo dobra grafika, alternatywa
wykluczajaca :-(
To nie miało dużego znaczenia.
Mialo, bo nie bylo na atarynke gier z dobra muzyka i grafika :-P
Quote:
To co było istotne to dostępność. Atari, Commodore i ZX miał każdy
sąsiad, potem każdy mial Amigę. PC nie miał albo nikt albo ci co
mieli całymi dniami kopiowali pliki z lewa na prawo
sąsiad, potem każdy mial Amigę. PC nie miał albo nikt albo ci co
mieli całymi dniami kopiowali pliki z lewa na prawo
No coz, ja troche starszy jestem, komputerka w kazdym mieszkaniu nie
pamietam, a na pewno nie Amigi.
Ale co za pliki ci pecetowcy kopiowali ? Gry pewnie :-P
Quote:
Od 90 do 95 roku miałem Atari. Od 95 Amigę. Na obu nauczyłem się
więcej o programowaniu niż można by przypuszczać. Amiga to już był
C++ (kompilator SaSC).
No to choc Amige ufundowac :-)
O czym już napisałem. Mogli. Mieli jednak budżet, Amiga w 91 to
jednak troche kosztowała.
więcej o programowaniu niż można by przypuszczać. Amiga to już był
C++ (kompilator SaSC).
No to choc Amige ufundowac :-)
O czym już napisałem. Mogli. Mieli jednak budżet, Amiga w 91 to
jednak troche kosztowała.
Nie mowie nie, ale my tu nie o sredniej pensji, tylko o jakims
konkursie :-)
Quote:
Więc jesli ktoś miał 15 lat w 91 roku i dostał Atari to mniej
więcej w 96 miał już szansę na 16/32 bity kupione w pełni
świadomie. Prezent więc trafiony.
A jak mial 18-scie i za kilka miesiecy studia ?
Jak miał studia w '91 to na uczelniach nie było nic co było by
spacjalnie tajemnicze. Sam w roku 2010 kasowałem XTki pochodzące z
tamtych lat. Mało który miał nawet dysk twardy, większość miała MDA
lub Herculesa.
więcej w 96 miał już szansę na 16/32 bity kupione w pełni
świadomie. Prezent więc trafiony.
A jak mial 18-scie i za kilka miesiecy studia ?
Jak miał studia w '91 to na uczelniach nie było nic co było by
spacjalnie tajemnicze. Sam w roku 2010 kasowałem XTki pochodzące z
tamtych lat. Mało który miał nawet dysk twardy, większość miała MDA
lub Herculesa.
To jakas kiepska uczelnia.
Tym niemniej - juz miala blaszaki, z Atari 800 pozytek taki sobie ...
Quote:
Pracowały w DOSie więc w "systemie operacyjnym" (przepraszam za
przesadę że systemie i operacyjnym) który nie róznił się prawie
niczym istotnym od AtariOS. Serio.
przesadę że systemie i operacyjnym) który nie róznił się prawie
niczym istotnym od AtariOS. Serio.
Owszem, tylko czy bylo to Atari ze stacja dyskow, czy bez ?
Quote:
Memtop, proste abstrakcje na urządzenia, prosty filesystem. Nie, dużo
to nie odbiegało od Atari. Tam tylko uwierał brak stacji dysków
niestety.
to nie odbiegało od Atari. Tam tylko uwierał brak stacji dysków
niestety.
A bez dyskow to praktycznie brak OS'a :-)
Quote:
Sam przerobiłem staruszka Unitrę WZT na VGA. Jestem poniekąd z
tego dumny bo rozwiązanie było tak głupie że aż działało.
Wow, podkreciles odchylanie dwukrotnie ?
Nie. Opóźniałem impulsy odchylania poziomego (na monostabilnym z 74),
wygaszałem co drugą linię, wycinałem co drugi impuls synchronizacji
poziomej, liczyłem ramki parzyste i nieparzyste i wydłużałem lekko co
drugi obraz impuls synchronizacji pionowej.
Efektem czego dostałałem obraz VGA "interlace" zwężony w pionie (ale
to na cz-b nie przeszkadzało, był ostry). Wada: 60Hz.
tego dumny bo rozwiązanie było tak głupie że aż działało.
Wow, podkreciles odchylanie dwukrotnie ?
Nie. Opóźniałem impulsy odchylania poziomego (na monostabilnym z 74),
wygaszałem co drugą linię, wycinałem co drugi impuls synchronizacji
poziomej, liczyłem ramki parzyste i nieparzyste i wydłużałem lekko co
drugi obraz impuls synchronizacji pionowej.
Efektem czego dostałałem obraz VGA "interlace" zwężony w pionie (ale
to na cz-b nie przeszkadzało, był ostry). Wada: 60Hz.
Hm, bardzo zwezony w pionie. I na tej polowie szerokosci ekranu
zobaczyc 80 znakow ?
Quote:
Naprawiona przez wyregulowanie elektroniki w monitorze. I tyle.
Używałem przez dobre 3 lata, potem kupiłem pierwszy kolorowy VGA.
Używałem przez dobre 3 lata, potem kupiłem pierwszy kolorowy VGA.
Oczu nie zepsules ?
Nawet jak telewizor byl sluszny, 25" powiedzmy, to raster maski mial
spory.
Dwa pixele w jednej dziurce :)
Quote:
IMO nie. to juz czas 486 czy Pentium, a te byly drogie.
486 pojawiły się w domach prawie jednoczesnie z pentiumami. Może z
max rok róznicy. Społeczeństwo się wzbogacało najwidoczniej.
486 pojawiły się w domach prawie jednoczesnie z pentiumami. Może z
max rok róznicy. Społeczeństwo się wzbogacało najwidoczniej.
A sprzet tanial.
Quote:
Przychodzili do mnie wtedy studenci, wychwalali Amige, a ja im
prosto: moze i swietna, ale nie ma przyszlosci.
Zgadza się.
No i mialem racje
Tylko częściowo, prawie wszystkie rozwiązania wypłyneły w jakiejś
postaci we współczesnych systemach operacyjnych.
prosto: moze i swietna, ale nie ma przyszlosci.
Zgadza się.
No i mialem racje
Tylko częściowo, prawie wszystkie rozwiązania wypłyneły w jakiejś
postaci we współczesnych systemach operacyjnych.
Nie znam, ale troche watpie czy cos nowego wymyslili - raczej juz bylo
wymyslone wczesniej.
Quote:
No ale mowimy - w 91 byla juz SVGA. Jakosc obrazu znakomita.
Oczywiscie to raczej u tatusia w pracy.
Nie było ani jednej katy SVGA w moim otoczeniu. Nie pamiętam kiedy
pierwszą zobaczyłem, koło 95 roku chyba.
Oczywiscie to raczej u tatusia w pracy.
Nie było ani jednej katy SVGA w moim otoczeniu. Nie pamiętam kiedy
pierwszą zobaczyłem, koło 95 roku chyba.
A w moim byly same. Nic mniej nie mialo sensu ... no moze Hercules
jeszcze sie bronil, o ile komus mono wystarczalo.
Quote:
W dodatku wiele VGA to były jakieś 8-bit Paradise z żenującą
prędkoscią i kompatybilnością.
prędkoscią i kompatybilnością.
w 96 to juz Win 95 bylo, a wczesniej inne windowsy, wiec IMO problemu
kompatybilnosci nie bylo.
Zreszta VGA udawaly dobrze, wiec na gry nie mogles narzekac :-)
Quote:
Zalezy jaki konkurs i dla kogo.
Pecet to brzmi dumnie jako nagroda, Atari 8-bit - dziecinnie.
Więc Amiga była w sam raz.
Nie, Pecet nie brzmiało dumnie w '91 roku. Siara.
Pecet to brzmi dumnie jako nagroda, Atari 8-bit - dziecinnie.
Więc Amiga była w sam raz.
Nie, Pecet nie brzmiało dumnie w '91 roku. Siara.
Skoro nie bylo Cie stac, to jednak brzmi dumnie :-)
J.
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:08 pm
On 12/09/2019 15:16, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5".
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Tak, bo nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że w 1990 roku były już
powszechne napędy 3.5".
Myślisz że były powszechne u tego mundurowego u którego mniej powszechne
były monitory komputerowe? Znowu zderzasz wikipedie z rzeczywistoscią
poPRLu. Dyskietki 5.25 ostatnie miałem okazję oglądać w działajacej
maszynie około 2002 roku. Z dyskiem wymagajacym parkowania. I w
"profesjonalnym i naukowym" zastosowaniu w pewnym nieśmiesznym wcale i
poważnym całkiem instytucie. To jest rzeczywistość a nie wiki.
Quote:
Tak, zdecydowanie można, jak się tylko chce, uzasadnić dowolne rzeczy.
Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego.
Biję się w pierś.
Za wszelką cenę usiłujesz udowodnić, że PC były do niczego.
Dla nastolatka w '91 były do niczego. Koniec udowaniania w tym branchu
wątku. Widze że jednak starasz sie na siłę ignorować z czego wynikają
moje wypowiedzi i marudzić o tym że "profesjonaliści używali pecetów".
No i co z tego, przeciez mówimy o nagrodzie w konkursie dla widzów
5-10-15 gdzie PC były skrajnym idiotyzmem, Amiga ok a Atari z XC12
żałosnym ale ciągle pożądanym przez tysiące kawałkiem hardware. Z
pewrspektywy nastolatka te biliony zalet PC są gówno warte bo gry nie
działały i siara na osiedlu.
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:09 pm
Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qldekg$m6b$1@dont-email.me...
On 12/09/2019 11:21, J.F. wrote:
Quote:
To jak marudzimy to gdzieś jeszcze w poprzednim wieku widziałem
fotkę w gazecie gdzie na desktopowym pececie ze stacjami 5.25 stał
sobie telewizor. Taki mały, gabarytu Junosta. Na froncie fotki
dzielnie prężył
Ale to mogl byc monitor do tego peceta.
Ależ oczywiście.
Przecież ten pecet mógł mieć kartę CGA z wyjściem composite. Ba,
idźmy dalej! A jesli miał CGA z modulatorem? To wtedy wychodzę na
idiotę bo bez telewizora ani rusz.
fotkę w gazecie gdzie na desktopowym pececie ze stacjami 5.25 stał
sobie telewizor. Taki mały, gabarytu Junosta. Na froncie fotki
dzielnie prężył
Ale to mogl byc monitor do tego peceta.
Ależ oczywiście.
Przecież ten pecet mógł mieć kartę CGA z wyjściem composite. Ba,
idźmy dalej! A jesli miał CGA z modulatorem? To wtedy wychodzę na
idiotę bo bez telewizora ani rusz.
Albo Hercules. Popularne i calkiem dobre rozwiazanie.
Quote:
Tzn telewizor pelniacy funkcje monitora ... bo krajowy tanszy niz
tajwanski ...
Tak tak, to musiało być to. Szczególnie że w tamtych latach
multimedia na 286 pozwalały na odtwarzanie całych programów TV z
dyskietki 5.25, szczególnie jak nie świeciła się dioda power w
pececie (oszczędzanie energii).
tajwanski ...
Tak tak, to musiało być to. Szczególnie że w tamtych latach
multimedia na 286 pozwalały na odtwarzanie całych programów TV z
dyskietki 5.25, szczególnie jak nie świeciła się dioda power w
pececie (oszczędzanie energii).
Bez przesady - moze sie oryginalny monitor zepsul, a moze w ogole nie
kupiono, bo krajowy telewizor tanszy.
Albo wygladalo jak telewizor, a to jednak byl juz dedykowany monitor.
Czyli krajowej produkcji TV, w tej samej obudowie, ale bez czesci
odbiorczej TV ...
Hercules niby wymagal czegos lepszego, ale gdzies tam na granicach
zakresow dzialal w "standardzie TV".
Te stare "oryginalne" monitory byly 14" - i te male krajowe
monitory/TV tez.
Quote:
Idzmy dalej: te luźno rozrzucone dyskietki 3.5 cala to z pewnością
były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
były
do jakiegoś innego latopa poza kadrem bo przecież w tamtych czasach z
blaszakami dawali w promocji laptopy. Znowu wychodzę na idiotę.
Ale dlaczego laptopy ? Przyszlo ... chyba PS/2, i przyszly dyskietki
3.5".
PS/2 w Polsce to jakis ewenement, ale dyskietki 3.5" sie
rozpowszechnily, i w pozniejszych AT to byla norma.
J.
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:12 pm
On 12/09/2019 15:35, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Ale w 640 KB dawało się cuda zrobić.
Np. kradzionego klona CP/M :D
Nie, te 640kB pamięci nijak nie przekładało się na "cuda" kiedy do
dyspozycji na typowym 286 były max 4 kolory w CGA na raz. Mniej więcej
do epoki VGA istotne było również wspomaganie sprzetowe grafiki
(sprawdzić czy nie Spectrum). Jak nie było wspomagania to o "arcade
experience" nie było mowy.
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:14 pm
On 12/09/2019 14:59, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Nie bardzo rozumiem co czyni z kogos, kto ma odpalonego NC imbecyla.
Nie wspominając o tym, że w 2000 roku mógł to być MC, VC, FAR...
Nie wspominając o tym, że w 2000 roku mógł to być MC, VC, FAR...
Tak tak, znam osobiście jednego prezesa spółdzielni co w pracy
nieugięcie kerneluje kompile ku dobru mieszkańców!
Quote:
Używam FARa do dzisiaj i nie czuję się imbecylem.
Kompletnie nie rozumiesz na czym polegał problem z tym wywiadem...
podpowiem, nie o NC tu chodzi.
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:15 pm
On 12/09/2019 12:27, Marcin Debowski wrote:
Quote:
Nie wiem jak było z powyższym imbecylem ale niejaki Midnight Commander,
wizualna i koncepcyjna kopia NC, to nadal jeden z moich podstawowych
programów pod Linuksem.
wizualna i koncepcyjna kopia NC, to nadal jeden z moich podstawowych
programów pod Linuksem.
Jak każdego z nas zapewne. Tylk oże NIE o to chodzi z wywiadem i tym NC.
heby
Guest
Guest
Thu Sep 12, 2019 2:16 pm
On 12/09/2019 11:31, J.F. wrote:
Quote:
Ale ciagle nie wiemy, dla kogo ten konkurs.
Dla 11-latkow, czy dla 18-latkow.
Dla 11-latkow, czy dla 18-latkow.
To ma niewielkie znaczenie. Ważniejsza jest lokalizacja w czasie.
Quote:
maszynę do kopiowania plików z lewa na prawo. Jeszcze w 2000 roku
trafił mi się w TV jakiś imbecyl robiący wywiad na tle odpalonego NC.
Hm, NC dobry program, i dlugo go uzywalem ...
trafił mi się w TV jakiś imbecyl robiący wywiad na tle odpalonego NC.
Hm, NC dobry program, i dlugo go uzywalem ...
Do zarządzania spółdzielnią, jak mniemam?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 23, 24, 25 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kompaktowy interfejs magnetofonu kasetowego do komputera 8-bitowego na 6502