NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next
jg
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 2:44 pm
Dnia Fri, 02 Jan 2015 21:52:54 +0100, janusz_k napisał(a):
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 18:45, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 2 Jan 2015 08:01:47 -0800 (PST), Majka napisał(a):
Czy do takich pomiarów nadają się mierniki energii będące wtyczką do gniazdka?
Są takie które są lepsze do tego celu, np. multimetr za kilkadziesiąt
zł.
Powiem delikatnie że się mylisz i kobitę w błąd wprowadzasz, miernikiem
za parę
zł to możesz co najwyżej zwykłą żarówkę pomierzyć i to przy stałości nap
sieci,
Dnia Fri, 2 Jan 2015 08:01:47 -0800 (PST), Majka napisał(a):
Czy do takich pomiarów nadają się mierniki energii będące wtyczką do gniazdka?
Są takie które są lepsze do tego celu, np. multimetr za kilkadziesiąt
zł.
Powiem delikatnie że się mylisz i kobitę w błąd wprowadzasz, miernikiem
za parę
zł to możesz co najwyżej zwykłą żarówkę pomierzyć i to przy stałości nap
sieci,
pomijajac imho istotny i zupelnie podstawowy fakt, ze trzeba sie tym
amperomierzem wpiac szeregowo, miedzy gniazdko a zarowke, co wygodne ani
bezpieczne dla laika na pewno nie jest.
--
jg
PeJot
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 6:36 pm
W dniu 2015-01-03 o 14:10, Mirek pisze:
Quote:
On 03.01.2015 09:38, PeJot wrote:
nijak do norm. To tak jak ze zużyciem paliwa przez samochód w tzw.
cyklu miejskim - badanie robione jest na hamowni:
http://www.motofakty.pl/artykul/zuzycie-paliwa-wedlug-normy.html
Czyli w ogóle nie jest brany pod uwagę opór powietrza? opór tylnej osi?
nijak do norm. To tak jak ze zużyciem paliwa przez samochód w tzw.
cyklu miejskim - badanie robione jest na hamowni:
http://www.motofakty.pl/artykul/zuzycie-paliwa-wedlug-normy.html
Czyli w ogóle nie jest brany pod uwagę opór powietrza? opór tylnej osi?
Na to wygląda. Z tym że ja jakoś nie wyobrażam sobie aby *standardowe*
warunki takiego badania dało by się zrealizować inaczej.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
t-1
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 6:46 pm
W dniu 2015-01-03 o 00:29, J.F. pisze:
Quote:
O roznych oporach slyszalem, ale slyszalem tez ze Ohm stwierdzil ze
napiecie jest proporcjonalne do plynacego pradu dla danego
przewodnika.
I wspolczynnik proporcjonalnosci nazywamy oporem.
A jak proporcjonalnosci nie ma, to i oporu byc nie moze
napiecie jest proporcjonalne do plynacego pradu dla danego
przewodnika.
I wspolczynnik proporcjonalnosci nazywamy oporem.
A jak proporcjonalnosci nie ma, to i oporu byc nie moze
I co wtedy jest?
Sądzisz, że iloraz U/I nie ma wtedy lokalnie jakiejś wartości?
janusz_k
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:15 pm
W dniu 2015-01-03 o 14:44, jg pisze:
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 21:52:54 +0100, janusz_k napisał(a):
W dniu 2015-01-02 o 18:45, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 2 Jan 2015 08:01:47 -0800 (PST), Majka napisał(a):
Czy do takich pomiarów nadają się mierniki energii będące wtyczką do gniazdka?
Są takie które są lepsze do tego celu, np. multimetr za kilkadziesiąt
zł.
Powiem delikatnie że się mylisz i kobitę w błąd wprowadzasz, miernikiem
za parę
zł to możesz co najwyżej zwykłą żarówkę pomierzyć i to przy stałości nap
sieci,
pomijajac imho istotny i zupelnie podstawowy fakt, ze trzeba sie tym
amperomierzem wpiac szeregowo, miedzy gniazdko a zarowke, co wygodne ani
bezpieczne dla laika na pewno nie jest.
No właśnie, parę postów niżej to samo napisałem.
W dniu 2015-01-02 o 18:45, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 2 Jan 2015 08:01:47 -0800 (PST), Majka napisał(a):
Czy do takich pomiarów nadają się mierniki energii będące wtyczką do gniazdka?
Są takie które są lepsze do tego celu, np. multimetr za kilkadziesiąt
zł.
Powiem delikatnie że się mylisz i kobitę w błąd wprowadzasz, miernikiem
za parę
zł to możesz co najwyżej zwykłą żarówkę pomierzyć i to przy stałości nap
sieci,
pomijajac imho istotny i zupelnie podstawowy fakt, ze trzeba sie tym
amperomierzem wpiac szeregowo, miedzy gniazdko a zarowke, co wygodne ani
bezpieczne dla laika na pewno nie jest.
No właśnie, parę postów niżej to samo napisałem.
--
Pozdr
Janusz_K
janusz_k
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:20 pm
W dniu 2015-01-03 o 14:05, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m88ffo$oij$1@speranza.aioe.org...
sieci w większości punktów odbioru ma stałość krótkoterminową lepszą niż
1%. Aż nadto na 5% dokładności pomiaru multimetrem oddzielnie prądu i
napięcia
Bzdura, nie masz żadnej gwarancji że sie nie zmieni więcej, poza tym
błędy się sumują,
więc pomiar jest mało wiarygodny i niepowtarzalny
Gdzie Ty mieszkasz, że napięcie w sieci masz aż tak niestabilne, że
W mieście ale na peryferiach, ale to niczego nie zmienia, energetyka i
przepisy zakładają zmianę nap sieciowego IMHO +5% -10%, tak się składa
że dość często mierzę nap sieci i obserwuję zmiany, są i to dość spore,
wystarczająco aby pomiar na 1 miernik nie miał w zasadzie sensu,
abstrachuję już od rms potrzebnym dla większości odbiorników.
Quote:
zakładasz, że między zmierzeniem napięcia a prądu się istotnie zmieniło
i potem przed kolejnym zmierzeniem napięcia znów (dla zmylenia
przeciwnika) wróciło do poprzedniej wartości?
nie mówiąc już że kobieta sama tego
nie wykona, a miernik wtyczkowy ma wystarczającą dokładność i
powtarzalność oraz jest prosty w obsłudze i ona sobie z nim da radę.
Więc nie dawaj rad do d..y.
Stwierdzenie faktu: "Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę
wystarczy najtańszy multimetr." nie jest radą tylko informacją.
P.G.
Ale błędną, poza tym ta kobieta tego pomiaru nie zrobi.
i potem przed kolejnym zmierzeniem napięcia znów (dla zmylenia
przeciwnika) wróciło do poprzedniej wartości?
nie mówiąc już że kobieta sama tego
nie wykona, a miernik wtyczkowy ma wystarczającą dokładność i
powtarzalność oraz jest prosty w obsłudze i ona sobie z nim da radę.
Więc nie dawaj rad do d..y.
Stwierdzenie faktu: "Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę
wystarczy najtańszy multimetr." nie jest radą tylko informacją.
P.G.
Ale błędną, poza tym ta kobieta tego pomiaru nie zrobi.
--
Pozdr
Janusz_K
janusz_k
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:26 pm
W dniu 2015-01-03 o 13:55, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m870hl$l0p$2@speranza.aioe.org...
Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę wystarczy najtańszy
multimetr.
P.G.
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Może sprecyzuj za co mnie wyzywasz bo nie mam pojęcia.
Bo kibita mówi o odbiornikach energii, różnych, jak sądzisz ile z nich
będzie obciążeniem czysto rezystancyjnym, oraz jak sądzisz czy ona
będzie widziała jaka jest różnica pomiędzy nimi?
Quote:
Ja nie widzę jakiegoś większego problemu ze zmierzeniem mocy pobieranej
przez _zwykłą_ żarówkę za pomocą najtańszego multimetru.
przez _zwykłą_ żarówkę za pomocą najtańszego multimetru.
No właśnie dodałeś zwykłą, ale żarówka to też led czy świetlówka, sporo
ludzi nazywa to żarówką bo świeci.
Quote:
Oczywiście nie z dokładnością 0.1% ale coś rzędu 4% powinno się udać.
Tylko po co jak można kupić dedykowany mierniczek za 40zł?
Tylko po co jak można kupić dedykowany mierniczek za 40zł?
--
Pozdr
Janusz_K
PS Przepraszam za nawiedzonego
PcmOl
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:44 pm
"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message
news:1ss59qp22tywm.geqummkrse7k.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Fri, 2 Jan 2015 05:22:25 -0800 (PST), Majka napisał(a):
, żeby takie urządzenie potrafiło pokazać szereg urządzeń wg ich zużycia i
nie myliło się.
Co to znaczy "pokazać"?
Na przykład żeby pozwoliło poszeregować odbiorniki wg ich prawdziwej mocy i
poboru, nawet przy nieco
"rozjechanych" jednostkach:
Odbiorniki mają swoją moc znamionową napisaną na obudowie. Żeby
przeczytać nie trzeba urządzeń.
, żeby takie urządzenie potrafiło pokazać szereg urządzeń wg ich zużycia i
nie myliło się.
Co to znaczy "pokazać"?
Na przykład żeby pozwoliło poszeregować odbiorniki wg ich prawdziwej mocy i
poboru, nawet przy nieco
"rozjechanych" jednostkach:
Odbiorniki mają swoją moc znamionową napisaną na obudowie. Żeby
przeczytać nie trzeba urządzeń.
Napisaną przez kogo?
Mój (jestem producentem) wzmacniacz z trafem o mocy znamionowej 200W, nie
pobiera nieustannie mocy 200W.
Niestety nie przyszło mi do głowy wypisywac na obudowie, ile ma pobierać.
Mądralo...
PcmOl
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:49 pm
Quote:
.... Multimetrem mierzysz pobierany prąd, mnożysz przez napięcie sieci i masz
natychmiast moc.
natychmiast moc.
Ah rozumiem.
Platformowe głupki dodadzą kosinusa i zacałkują w pernambuko.
PcmOl
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 8:52 pm
"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message
news:1tw0w7y9ke1qh.1543d4xdbzfvf.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 21:54:14 +0100, janusz_k napisał(a):
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Weź się nie popisuj tylko podejmij argumentowalną dyskusję.
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Weź się nie popisuj tylko podejmij argumentowalną dyskusję.
A może Ty nie podejmuj się udawać eksperta w dziedzinie, o której nie masz
pojęcia.
Dobry zwyczaj.
Adam
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 10:50 pm
W dniu 2015-01-02 o 22:02, PeJot pisze:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 14:22, Majka pisze:
(...)
jest od obciążenia urządzenia, czyli konkretnych, zmiennych warunków
pracy. Najprostszym przykładem jest odkurzacz, którego moc pobierana
jest zależna od stopnia przytkania ssawki. Dlatego w warunkach
amatorskich porównywanie takich urządzeń pod względem poboru energii
jest niewykonalne.
(...)
jest od obciążenia urządzenia, czyli konkretnych, zmiennych warunków
pracy. Najprostszym przykładem jest odkurzacz, którego moc pobierana
jest zależna od stopnia przytkania ssawki. Dlatego w warunkach
amatorskich porównywanie takich urządzeń pod względem poboru energii
jest niewykonalne.
To tutaj pytanie za puszkę piwa ;)
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
I pytanie za zgrzewkę piwa:
Dlaczego maleje?
--
Pozdrawiam.
Adam
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 11:16 pm
Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
Quote:
To tutaj pytanie za puszkę piwa 
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka
Podać adres?
--
Jacek
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 11:57 pm
W dniu sobota, 3 stycznia 2015 22:50:33 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 22:02, PeJot pisze:
W dniu 2015-01-02 o 14:22, Majka pisze:
(...)
jest od obciążenia urządzenia, czyli konkretnych, zmiennych warunków
pracy. Najprostszym przykładem jest odkurzacz, którego moc pobierana
jest zależna od stopnia przytkania ssawki. Dlatego w warunkach
amatorskich porównywanie takich urządzeń pod względem poboru energii
jest niewykonalne.
To tutaj pytanie za puszkę piwa ;)
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
I pytanie za zgrzewkę piwa:
Dlaczego maleje?
--
Pozdrawiam.
Adam
W dniu 2015-01-02 o 14:22, Majka pisze:
(...)
jest od obciążenia urządzenia, czyli konkretnych, zmiennych warunków
pracy. Najprostszym przykładem jest odkurzacz, którego moc pobierana
jest zależna od stopnia przytkania ssawki. Dlatego w warunkach
amatorskich porównywanie takich urządzeń pod względem poboru energii
jest niewykonalne.
To tutaj pytanie za puszkę piwa ;)
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
I pytanie za zgrzewkę piwa:
Dlaczego maleje?
--
Pozdrawiam.
Adam
Wolę kasę. Bo w rzadkim się lżej kreci.
Adam
Guest
Guest
Sun Jan 04, 2015 12:04 am
W dniu 2015-01-03 o 23:32, Zachariasz Dorożyński pisze:
Quote:
W dniu sobota, 3 stycznia 2015 23:16:04 UTC+1 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka Podać adres?
--
Jacek
na mój gust odkurzacz to się zatyka od przodu. Dokurzacz od tyłu, cokolwiek by to znaczyło. (...)
Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka
Podać adres?
--
Jacek
na mój gust odkurzacz to się zatyka od przodu. Dokurzacz od tyłu, cokolwiek by to znaczyło. (...)
W czasach istnienia sklepów CSH, były w handlu pistolety do malowania
zasilane odkurzaczem, oczywiście od dupy strony tegoż odkurzacza.
--
Pozdrawiam.
Adam
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sun Jan 04, 2015 12:32 am
W dniu sobota, 3 stycznia 2015 23:16:04 UTC+1 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Quote:
Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka Podać adres?
--
Jacek
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka
Podać adres?
--
Jacek
na mój gust odkurzacz to się zatyka od przodu. Dokurzacz od tyłu, cokolwiek by to znaczyło. Teraźniejszego odkurzacza nie zatkasz od tyłu, jakieś filtry, siatki. Kiedyś to były odkurzacze. Można je było zatkać od tyłu, wsadzić im w wylot rurę. jak bylem klajniak to odkurzaczowi co się Czajka nazywał wsadziłem w wylot plastikowe kolanko żeby do góry dmuchał. Taki kaprys miałem. Potem przypadkowo w strumieniu powietrza umieściłem piłeczkę do ping ponga. I ta piłeczka na wysokości jakiegoś metra wisiała w powietrzu. Na dodatek jak odkurzacz jeździł to ta piłeczka nad nim jeździła. Miałem prywatnego sztucznego satelitę. Teraz przez te siatki i filtry nie do powtórzenia.. A szkoda bo miałbym komu pokazać sztuczkę.
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 04, 2015 1:17 am
Dnia Sat, 3 Jan 2015 23:16:02 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
Quote:
Dnia Sat, 03 Jan 2015 22:50:31 +0100, Adam napisał(a):
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka Podać adres?
To tutaj pytanie za puszkę piwa
Jak się odkurzacz (lub inny wentylator) zatka, to pobierany prąd maleje,
czy rośnie?
A to zależy z której strony się zatka
Podać adres?
Teoretycznie malo zalezy.
Jak sie pompe wirowa zatka, to ona nie pompuje gazu/cieczy, i
przestaje potrzebowac energie na to pompowanie.
Przy zatkaniu od strony ssacej cisnienie w turbinie bedzie mniejsze i
opory tez mniejsze.
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?