RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?

czy wierzycie takim licznikom energii?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Jawi
Guest

Sat Jan 03, 2015 11:11 am   



W dniu 2015-01-02 o 22:00, janusz_k pisze:
Quote:
Ale wbrew pozorom to zupełnie wystarczy,mam podobny miernik i w
zakresach powyżej 10W mierzy dokładnie i powtarzalnie, i to jest
najważniejsze, w końcu chcemy wykryć pożeraczy prądu a tych <5W można
sobie spokojnie odpuścić, bo miesięcznie to są sprawy groszowe.
oczywiście, poza tym można do przedłużacza podłaczyć lampkę, zmierzyć

pobieraną moc, podłączyc dodatkowo coś malego i mamy pomiar dokładny,
wynikający z sumy pobieranej mocy.

janusz_k
Guest

Sat Jan 03, 2015 11:15 am   



W dniu 2015-01-02 o 22:18, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 21:54:14 +0100, janusz_k napisał(a):

Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.

Weź się nie popisuj tylko podejmij argumentowalną dyskusję. Napięcie
A jakich argumentów oczekujesz? mam cię uczyć jak mierzy zwykły miernik

i dlaczego pomiar prądu np świetlówki czy tv takim miernikiem jest o
kant d..y potłuc. Poczytaj co to jest rms i które mierniki to mają to
wtedy będzie o czym dyskutować.


Quote:
sieci w większości punktów odbioru ma stałość krótkoterminową lepszą niż
1%. Aż nadto na 5% dokładności pomiaru multimetrem oddzielnie prądu i
napięcia Smile
Bzdura, nie masz żadnej gwarancji że sie nie zmieni więcej, poza tym

błędy się sumują,
więc pomiar jest mało wiarygodny i niepowtarzalny nie mówiąc już że
kobieta sama tego
nie wykona, a miernik wtyczkowy ma wystarczającą dokładność i
powtarzalność oraz jest prosty w obsłudze i ona sobie z nim da radę.
Więc nie dawaj rad do d..y.


--
Pozdr

Janusz_K

janusz_k
Guest

Sat Jan 03, 2015 11:21 am   



Quote:
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą.

http://allegro.pl/m49-miernik-cyfrowy-multimetr-lcd-dt9205a-i4883932500.html

P.P.

O w mordę. Zwracam honor.
Co nie zmienia faktu że pomiar takim mierniczkiem prądu nie dość że tylko

niektórych urządzeń to jeszcze jest niebezpieczny, więc głupotą jest
kobiecie polecać taki pomiar.


--
Pozdr

Janusz_K

janusz_k
Guest

Sat Jan 03, 2015 11:28 am   



W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 22:13, PeJot pisze:

Ale jeszcze dołożę jeden powód - MZ w warunkach domowych szkoda
czasu na upartą walkę ze zużyciem energii, bo efekty finansowe będą i
tak mizerne.

A co z różnymi opcjami "ECO" w sprzęcie AGD? Mam w pralce - pranie trwa
do godziny dłużej, w zmywarce to samo - tryb ECO to +1h. Warto tego
używać, czy to zwykła ekościema? Tak jak pozostałych pierdylion
Warto używać, niższa temp prania to i niższe straty ciepła.

Sam także używam w zmywarce programu eko.


Quote:
programów w pralce... Zużycie wody można akurat dokładnie zmierzyć
wodomierzem... Mając taki miernik można pokusić się o sprawdzenie. I to
- z uwagi na metodę - były miarodajny test...

Kiedyś sprawdzałem różnicę pomiędzy ręcznym zmywaniem naczyń, a zmywarką
i wyszło na korzyść zmywarki. Ale jak się doliczy 40..60 gr za
"tabletkę", to wychodzi na to, że zmywarka pozwala zaoszczędzić co
najwyżej czas i skórę rąk Smile
Dokładnie, mnie podobnie wyszło, a wbrew pozorom trochę czasu się traci

przy zlewie.
Quote:




--
Pozdr

Janusz_K

Karol Ryfer
Guest

Sat Jan 03, 2015 12:26 pm   



http://tinyurl.com/test-miernikow-energii-elektr
http://tinyurl.com/test-miernikow-tabela-pdf

Karol Ryfer
Guest

Sat Jan 03, 2015 12:38 pm   



http://tinyurl.com/test-2-miernikow
http://tinyurl.com/test-2-miernikow-tabela

Piotr Dmochowski
Guest

Sat Jan 03, 2015 1:03 pm   



W dniu 2015-01-02 o 14:22, Majka pisze:
Quote:
Czy wierzycie we wskazania małych liczników zużycia energii?
takich, co są wkładane do gniazdka i można nimi sprawdzić pobór energii dla jednego urządzenia/odbiornika?

Zdaję sobie sprawę, że wskazania mogą nie być dokładne co do jednostki (W, Wh).
Jednak chciałabym, żeby takie urządzenie potrafiło pokazać szereg urządzeń wg ich zużycia i nie myliło się.
Na przykład żeby pozwoliło poszeregować odbiorniki wg ich prawdziwej mocy i poboru, nawet przy nieco "rozjechanych" jednostkach:
jeśli będę miała żarówki stare typowe o mocach 5, 15, 25, 40 i 60 W,
to żeby ten licznik pokazał prawdziwy szereg 5/15/25/40/60, nawet jeśliby jednostki miały odbiegać od rzeczywistych (wskazanie żeby było przykładowo 4W, 12W, 29W, 38W, 64W). Mam nadzieję, że mój przekaz jest zrozumiały...

Dobrze zrobione powinny być wiarygodne. Z danych technicznych monitora
energii z Lidla wynika że moc mierzy od 7W w górę , więc całego szeregu
nie pomierzy, bezpiecznie jest przyjąć 10W jako dolną granicę.
Dokładność pomiaru +/- 3%, więc w kolejnych pomiarach na pewno nie
zmieni się kolejność urządzeń w szeregu.
Tak jak już ktoś napisał przy pomiarze małych mocy można dołączyć jakąś
słabą żarówkę np. 40W a potem odjąć jej moc od wyniku.

Ważne jest też co się mierzy, instrukcja podaje że do zachowania
deklarowanej dokładności wymagany jest współczynnik mocy (cos fi)
mierzonego urządzenia większy niż 0,2. Tradycyjna żarówka, żelazko itp.
urządzenia mają cos fi 1. Świetlówki kompaktowe i inne tego typu
wynalazki mają często zasilacze impulsowe więc miernik może pokazywać
głupoty, trzeba to mieć na uwadze.

Na koniec link do filmiku z testem, jak widać dokładność jest dobra, do
zwykłych żarówek i urządzeń grzejących nadaje się doskonale.
https://www.youtube.com/watch?v=4VedR-NUORM

--
Pozdrawiam
Piotrek

AlexY
Guest

Sat Jan 03, 2015 1:38 pm   



Zachariasz Dorożyński pisze:
[..]
Quote:
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą. A za 5 dych można kupić przyzwoity wtyczkowy miernik mocy. I ten miernik ma w dupie niesinusoidę itp bo mierzy na tej samej zasadzie co elektroniczny miernik kilowatogodzin jaki zakłada dostawca prądu.

Od zawsze, mam taki (tylko nie wiem gdzie się podział) multimetr
wskazówkowy za 4zł, ma pomiar prądu przemiennego.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Sat Jan 03, 2015 1:40 pm   



janusz_k pisze:
[..]
Quote:
Co nie zmienia faktu że pomiar takim mierniczkiem prądu nie dość że tylko
niektórych urządzeń to jeszcze jest niebezpieczny, więc głupotą jest
kobiecie polecać taki pomiar.

Miernik to miernik, użytkownik decyduje co mierzy o ile mieści się to w
parametrach przyrządu i musi zadbać o bezpieczeństwo.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Tornad
Guest

Sat Jan 03, 2015 1:55 pm   



On Saturday, January 3, 2015 4:04:08 AM UTC-5, Bool wrote:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 19:07, Tornad pisze:
Sa takie mierniki i nie widze powodu aby im nie wierzyc. Pomiar mocy pradu jest
dziecinnie prosty; mierzy sie natezenie pradu w Amperach i mnozy przez
napiecie np U = 240 V. Czyli P = U*I.

Tak jest tylko dla prądu stałego! Wątek dotyczy napięcia przemiennego.

Ale zaszalales.
Mnie kiedys uczono, ze zaleznosc P=U*I, gdy odbiornik nie ma zadnych
indukcyjnosci, reaktancji, cosinusa fi i co tam jeszcze, jest poprawna rowniez
dla pradu zmiennego.

Watek dotyczy zarowek, ktore pobieraja taka moc, niezaleznie od tego czy
prad jest przemienny, staly, zmienny, pulsujacy czy nawet wygenerowany w czasie
glaskania kota:)
W sumie Twoja "miazdzaca" krytyka mojej wypowiedzi wcale nie zmienia mojej
opinii, ze taka przelotka, wlaczona do gniazdka, pozyteczna jest.

Szczegolnie, ze te drozsze sa ukladami technicznie zaawansowanymi i mierza nie
tylko moc, ale na zadanie wyswietlaja rowniez moc czynna i bierna, napiecie,
natezenie, czas, a po wprowadzenie stawki za 1 kWh, wyswietla Ci koszt zagrzania wody na herbate, w 2 kilowatowym czajniku czy mikrofalowce.

Tornad

Piotr Gałka
Guest

Sat Jan 03, 2015 1:55 pm   



Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m870hl$l0p$2@speranza.aioe.org...

Quote:
Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę wystarczy najtańszy
multimetr.
P.G.
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.

Może sprecyzuj za co mnie wyzywasz bo nie mam pojęcia.

Ja nie widzę jakiegoś większego problemu ze zmierzeniem mocy pobieranej
przez _zwykłą_ żarówkę za pomocą najtańszego multimetru.
Oczywiście nie z dokładnością 0.1% ale coś rzędu 4% powinno się udać.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Sat Jan 03, 2015 2:05 pm   



Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m88ffo$oij$1@speranza.aioe.org...
Quote:

sieci w większości punktów odbioru ma stałość krótkoterminową lepszą niż
1%. Aż nadto na 5% dokładności pomiaru multimetrem oddzielnie prądu i
napięcia Smile
Bzdura, nie masz żadnej gwarancji że sie nie zmieni więcej, poza tym błędy
się sumują,
więc pomiar jest mało wiarygodny i niepowtarzalny

Gdzie Ty mieszkasz, że napięcie w sieci masz aż tak niestabilne, że
zakładasz, że między zmierzeniem napięcia a prądu się istotnie zmieniło i
potem przed kolejnym zmierzeniem napięcia znów (dla zmylenia przeciwnika)
wróciło do poprzedniej wartości?

Quote:
nie mówiąc już że kobieta sama tego
nie wykona, a miernik wtyczkowy ma wystarczającą dokładność i
powtarzalność oraz jest prosty w obsłudze i ona sobie z nim da radę.
Więc nie dawaj rad do d..y.

Stwierdzenie faktu: "Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę wystarczy

najtańszy multimetr." nie jest radą tylko informacją.
P.G.

Mirek
Guest

Sat Jan 03, 2015 2:10 pm   



On 03.01.2015 09:38, PeJot wrote:

Quote:
nijak do norm. To tak jak ze zużyciem paliwa przez samochód w tzw.
cyklu miejskim - badanie robione jest na hamowni:

http://www.motofakty.pl/artykul/zuzycie-paliwa-wedlug-normy.html


Czyli w ogóle nie jest brany pod uwagę opór powietrza? opór tylnej osi?


To by trochę tłumaczyło popularność samochodów typu SUV i 4x4 Wink
Inna sprawa, że część użytkowników nigdy nie obliczała faktycznego
zużycia a nawet nie potrafi tego zrobić - ślepo wierzą temu co pokazuje
komputer - im mniej pokazuje, tym bardziej się cieszą.

--
Mirek.

Bool
Guest

Sat Jan 03, 2015 2:29 pm   



W dniu 2015-01-03 o 12:55, Tornad pisze:
Quote:
On Saturday, January 3, 2015 4:04:08 AM UTC-5, Bool wrote:
W dniu 2015-01-02 o 19:07, Tornad pisze:
Sa takie mierniki i nie widze powodu aby im nie wierzyc. Pomiar mocy pradu jest
dziecinnie prosty; mierzy sie natezenie pradu w Amperach i mnozy przez
napiecie np U = 240 V. Czyli P = U*I.

Tak jest tylko dla prądu stałego! Wątek dotyczy napięcia przemiennego.

Ale zaszalales.
Mnie kiedys uczono, ze zaleznosc P=U*I, gdy odbiornik nie ma zadnych
indukcyjnosci, reaktancji, cosinusa fi i co tam jeszcze, jest poprawna rowniez
dla pradu zmiennego.

W przypadku odbiornika rezystancyjnego zależność na moc redukuje się do tej postaci którą podałeś.
Wątek dotyczy pomiaru energii pobieranej przez urządzenia włączane do sieci, wiec niekoniecznie
takich które posiadają tylko rezystancję, ale również reaktancję.

Quote:
Watek dotyczy zarowek, ktore pobieraja taka moc, niezaleznie od tego czy
prad jest przemienny, staly, zmienny, pulsujacy czy nawet wygenerowany w czasie
glaskania kota:)

Zgoda, ale pod warunkiem, że wartość skuteczna dla tych wszystkich przebiegów jest taka sama.

Quote:
W sumie Twoja "miazdzaca" krytyka mojej wypowiedzi wcale nie zmienia mojej
opinii, ze taka przelotka, wlaczona do gniazdka, pozyteczna jest.

Moim celem ni była niczyja krytyka. Tą grupę pewnie czytają mniej doświadczeni i mogliby założyć że
tak właśnie można policzyć moc dla dowolnego odbiornika.

Quote:
Szczegolnie, ze te drozsze sa ukladami technicznie zaawansowanymi i mierza nie
tylko moc, ale na zadanie wyswietlaja rowniez moc czynna i bierna, napiecie,
natezenie, czas, a po wprowadzenie stawki za 1 kWh, wyswietla Ci koszt zagrzania wody na herbate, w 2 kilowatowym czajniku czy mikrofalowce.

Mierzyć moc czynną to nie jest problem. Wystarczy odpowiednio szybko próbkować napięcie i prąd i
liczyć całkę za okres z iloczynu tych wartości.

Z mocą bierną jest problem w przypadku przebiegów odkształconych. Chyba nadal nie ma jednej
zaakceptowanej definicji (Budeanu, Frytze, itd.)

jg
Guest

Sat Jan 03, 2015 2:32 pm   



Dnia Fri, 2 Jan 2015 19:34:45 -0600, Pszemol napisał(a):

Quote:
"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message
news:gf7msxcz3qai$.10o2tj28yvwei.dlg@40tude.net...
A poważniej, kobieta nie ogarnia elektrotechniki.

Raczej Ty mylisz energię i moc elektryczną...
Ona się wyraziła czytelnie, tylko Ty masz coś nie tak ze zrozumieniem.

js sie pochwale, ze tez zrozumialem...

--
jg

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map