NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next
J.F.
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 12:13 am
Dnia Fri, 2 Jan 2015 22:18:40 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 21:54:14 +0100, janusz_k napisał(a):
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Weź się nie popisuj tylko podejmij argumentowalną dyskusję. Napięcie
sieci w większości punktów odbioru ma stałość krótkoterminową lepszą niż
1%. Aż nadto na 5% dokładności pomiaru multimetrem oddzielnie prądu i
napięcia
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Weź się nie popisuj tylko podejmij argumentowalną dyskusję. Napięcie
sieci w większości punktów odbioru ma stałość krótkoterminową lepszą niż
1%. Aż nadto na 5% dokładności pomiaru multimetrem oddzielnie prądu i
napięcia
Na zarowki i piecyki starczy, ale ile innych odbiornikow jest czysto
rezystancyjnych ?
I nawet amperomierz RMS tu nie pomoze.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 12:17 am
Dnia Fri, 02 Jan 2015 22:13:13 +0100, PeJot napisał(a):
Quote:
Ale jeszcze dołożę jeden powód - MZ w warunkach domowych szkoda czasu
na upartą walkę ze zużyciem energii, bo efekty finansowe będą i tak
mizerne.
na upartą walkę ze zużyciem energii, bo efekty finansowe będą i tak
mizerne.
No, troche sie zgodze, z drugiej strony - moze warto wiedzec co nam
prad zzera.
Quote:
Zakładam milcząco, że w XXI wieku nie mamy pod dachem lodówki
Sdiełano w CCCP.
Sdiełano w CCCP.
A one takie kiepskie byly ?
Quote:
Dla sportu, można powalczyć z poborem mocy przez domowe urządzenia w
trybie Stand-by, ale to wymaga poważniejszego sprzętu pomiarowego niż
miernik wtykany do gniazdka.
trybie Stand-by, ale to wymaga poważniejszego sprzętu pomiarowego niż
miernik wtykany do gniazdka.
I tu jest niewiadoma ... bo skad wiesz ze nie wystarczy ?
Moze akurat poprawnie liczy.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 12:29 am
Dnia Fri, 02 Jan 2015 14:24:43 -0600, A.L. napisał(a):
Quote:
On Fri, 2 Jan 2015 20:44:04 +0100, "J.F."
Tylko coraz mniej urzadzen o stalym R, czy tez dosadniej mowiac -
posiadajace w ogole jakis opor.
Owszem, moze byc
P = U^2/R(U)
A o "oporze zastepczym" slyszales?
Tylko coraz mniej urzadzen o stalym R, czy tez dosadniej mowiac -
posiadajace w ogole jakis opor.
Owszem, moze byc
P = U^2/R(U)
A o "oporze zastepczym" slyszales?
O roznych oporach slyszalem, ale slyszalem tez ze Ohm stwierdzil ze
napiecie jest proporcjonalne do plynacego pradu dla danego
przewodnika.
I wspolczynnik proporcjonalnosci nazywamy oporem.
A jak proporcjonalnosci nie ma, to i oporu byc nie moze :-)
Przy mnogosci przetwornic, regulatorow fazowych, a nawet i zwykla
lodowka z termostatem - jaki ma opor ?
J.
A.L.
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 12:32 am
On Sat, 3 Jan 2015 00:29:22 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 14:24:43 -0600, A.L. napisał(a):
On Fri, 2 Jan 2015 20:44:04 +0100, "J.F."
Tylko coraz mniej urzadzen o stalym R, czy tez dosadniej mowiac -
posiadajace w ogole jakis opor.
Owszem, moze byc
P = U^2/R(U)
A o "oporze zastepczym" slyszales?
O roznych oporach slyszalem, ale slyszalem tez ze Ohm stwierdzil ze
napiecie jest proporcjonalne do plynacego pradu dla danego
przewodnika.
I wspolczynnik proporcjonalnosci nazywamy oporem.
A jak proporcjonalnosci nie ma, to i oporu byc nie moze :-)
Przy mnogosci przetwornic, regulatorow fazowych, a nawet i zwykla
lodowka z termostatem - jaki ma opor ?
J.
On Fri, 2 Jan 2015 20:44:04 +0100, "J.F."
Tylko coraz mniej urzadzen o stalym R, czy tez dosadniej mowiac -
posiadajace w ogole jakis opor.
Owszem, moze byc
P = U^2/R(U)
A o "oporze zastepczym" slyszales?
O roznych oporach slyszalem, ale slyszalem tez ze Ohm stwierdzil ze
napiecie jest proporcjonalne do plynacego pradu dla danego
przewodnika.
I wspolczynnik proporcjonalnosci nazywamy oporem.
A jak proporcjonalnosci nie ma, to i oporu byc nie moze :-)
Przy mnogosci przetwornic, regulatorow fazowych, a nawet i zwykla
lodowka z termostatem - jaki ma opor ?
J.
OP mowil o zarowkach.
A.L.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 12:56 am
W dniu piątek, 2 stycznia 2015 23:37:45 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 23:10, Michał Lankosz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [...]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [...]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą. A za 5 dych można kupić przyzwoity wtyczkowy miernik mocy. I ten miernik ma w dupie niesinusoidę itp bo mierzy na tej samej zasadzie co elektroniczny miernik kilowatogodzin jaki zakłada dostawca prądu.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 1:05 am
W dniu 2015-01-02 o 23:56, Zachariasz Dorożyński pisze:
Quote:
W dniu piątek, 2 stycznia 2015 23:37:45 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
W dniu 2015-01-02 o 23:10, Michał Lankosz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [...]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą.
W dniu 2015-01-02 o 23:10, Michał Lankosz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [...]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą.
http://allegro.pl/m49-miernik-cyfrowy-multimetr-lcd-dt9205a-i4883932500.html
P.P.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 2:17 am
W dniu sobota, 3 stycznia 2015 01:05:10 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
Quote:
W dniu 2015-01-02 o 23:56, Zachariasz Dorożyński pisze:
W dniu piątek, 2 stycznia 2015 23:37:45 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
W dniu 2015-01-02 o 23:10, Michał Lankosz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [....]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą.
http://allegro.pl/m49-miernik-cyfrowy-multimetr-lcd-dt9205a-i4883932500.html
P.P.
W dniu piątek, 2 stycznia 2015 23:37:45 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
W dniu 2015-01-02 o 23:10, Michał Lankosz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:48, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Michał Lankosz pisze:
[...]
Moc grzejnika czy żarówki (tej żarowej) można mierzyć woltomierzem +
amperomierzem nie popełniając przy tym zauważalnego błędu przy powyższym
zastosowaniu. Do pozostałych odbiorników tylko miernik mocy. [....]
Oj, chyba się nie zgodzę. Przyzwoity multimetr z pomiarem RMS jak
najbardziej zadziała :-)
P.P.
Chodzi Ci o THD napięcia sieciowego?
U mnie napięcie bardziej przypomina trapez niż sinus, ale nie o to mi
chodzi. Problem z pomiarem multimetrem za 10PLN z marketu budowlanego
polega na zdecydowanie niesinusoidalnym pomiarze prądu przez urządzenia
elektroniczne typu świetlówka kompaktowa etc, etc.
P.P.
Od kiedy miernik za dychę mierzy natężenie prądu przemiennego? Takie za 5 dych jeszcze nie mierzą.
http://allegro.pl/m49-miernik-cyfrowy-multimetr-lcd-dt9205a-i4883932500.html
P.P.
O w mordę. Zwracam honor.
Pszemol
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 2:34 am
"Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> wrote in message
news:gf7msxcz3qai$.10o2tj28yvwei.dlg@40tude.net...
Quote:
A poważniej, kobieta nie ogarnia elektrotechniki.
Raczej Ty mylisz energię i moc elektryczną...
Ona się wyraziła czytelnie, tylko Ty masz coś nie tak ze zrozumieniem.
Pszemol
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 2:36 am
"janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> wrote in message
news:m870hl$l0p$2@speranza.aioe.org...
Quote:
Do zmierzenia mocy pobieranej przez żarówkę wystarczy najtańszy
multimetr.
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
multimetr.
Kolejny nawiedzony który chce zwykłym multimetrem mierzyć moc.
Ależ ma rację...
W przypadku *żarówki* (czyli opornika!) ma rację w 100%.
Bo wtedy współczynnik mocy jest w praktyce równy 1.
PeJot
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 9:38 am
W dniu 2015-01-03 o 00:10, J.F. pisze:
Quote:
A co z różnymi opcjami "ECO" w sprzęcie AGD? Mam w pralce - pranie trwa
do godziny dłużej, w zmywarce to samo - tryb ECO to +1h. Warto tego
używać, czy to zwykła ekościema?
IMO - z tym klasami energetycznymi to blizej sciemy,
do godziny dłużej, w zmywarce to samo - tryb ECO to +1h. Warto tego
używać, czy to zwykła ekościema?
IMO - z tym klasami energetycznymi to blizej sciemy,
Niezupełnie. Klasy energetyczne są dosyć ściśle zdefiniowane w normach,
tyle że jakoś realne warunki eksploatacji urządzeń domowych mają się
nijak do norm. To tak jak ze zużyciem paliwa przez samochód w tzw. cyklu
miejskim - badanie robione jest na hamowni:
http://www.motofakty.pl/artykul/zuzycie-paliwa-wedlug-normy.html
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
PeJot
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 9:54 am
W dniu 2015-01-03 o 00:17, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Fri, 02 Jan 2015 22:13:13 +0100, PeJot napisał(a):
Ale jeszcze dołożę jeden powód - MZ w warunkach domowych szkoda czasu
na upartą walkę ze zużyciem energii, bo efekty finansowe będą i tak
mizerne.
No, troche sie zgodze, z drugiej strony - moze warto wiedzec co nam
prad zzera.
Ale jeszcze dołożę jeden powód - MZ w warunkach domowych szkoda czasu
na upartą walkę ze zużyciem energii, bo efekty finansowe będą i tak
mizerne.
No, troche sie zgodze, z drugiej strony - moze warto wiedzec co nam
prad zzera.
OK, i może takim wtyczkowym "miernikiem" da się porównać zużycie energii
urządzeń mocy powyżej 100 W, ale jakoś nie mogę sobie wyobrazić np.
porównania dwóch lodówek w trakcie eksploatacji, bo otoczenie i warunki
użytkowania się zmienia. Nie ma wyjścia, trzeba zaufać temu co pisze na
etykiecie energetycznej urządzenia.
Quote:
Zakładam milcząco, że w XXI wieku nie mamy pod dachem lodówki
Sdiełano w CCCP.
A one takie kiepskie byly ?
Sdiełano w CCCP.
A one takie kiepskie byly ?
Raczej tak, w porównaniu z współczesnymi. Stary, XX wieczny sprzęt ( TV,
taśmociągi ) nie był optymalizowany pod względem zużycia energii: 5-15 W
w trybie stand-by. Pod tym względem widać progres, ale jak się to
przeliczy na złotówki, to nie są to jakieś kokosy.
Quote:
Dla sportu, można powalczyć z poborem mocy przez domowe urządzenia w
trybie Stand-by, ale to wymaga poważniejszego sprzętu pomiarowego niż
miernik wtykany do gniazdka.
I tu jest niewiadoma ... bo skad wiesz ze nie wystarczy ?
Bawiłem się takim wtyczkowym 'wychyłomierzem', szukając jak najtańszego
watomierza. Ten model zaczynał wskazywać w klasie gdzieś dopiero
powyżej 20 W, niezgodnie z dokumentacją zresztą. Może to akurat wina
modelu czy egzemplarza.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Bool
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 10:03 am
W dniu 2015-01-02 o 19:07, Tornad pisze:
Quote:
Sa takie mierniki i nie widze powodu aby im nie wierzyc. Pomiar mocy pradu jest
dziecinnie prosty; mierzy sie natezenie pradu w Amperach i mnozy przez
napiecie np U = 240 V. Czyli P = U*I.
dziecinnie prosty; mierzy sie natezenie pradu w Amperach i mnozy przez
napiecie np U = 240 V. Czyli P = U*I.
Tak jest tylko dla prądu stałego! Wątek dotyczy napięcia przemiennego.
PeJot
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 10:10 am
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:
Quote:
Kiedyś sprawdzałem różnicę pomiędzy ręcznym zmywaniem naczyń, a zmywarką
i wyszło na korzyść zmywarki. Ale jak się doliczy 40..60 gr za
"tabletkę", to wychodzi na to, że zmywarka pozwala zaoszczędzić co
najwyżej czas i skórę rąk
i wyszło na korzyść zmywarki. Ale jak się doliczy 40..60 gr za
"tabletkę", to wychodzi na to, że zmywarka pozwala zaoszczędzić co
najwyżej czas i skórę rąk
A to akurat była i jest prawda.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 10:45 am
W dniu 2015-01-02 o 22:40, Dykus pisze:
Quote:
A co z różnymi opcjami "ECO" w sprzęcie AGD? Mam w pralce - pranie trwa
do godziny dłużej, w zmywarce to samo - tryb ECO to +1h. Warto tego
używać, czy to zwykła ekościema? [...]
do godziny dłużej, w zmywarce to samo - tryb ECO to +1h. Warto tego
używać, czy to zwykła ekościema? [...]
Miałem pralkę z Polaru z opcją "eko". Brała tyle samo wody i grzała do
takiej samej temperatury, jak przy wyłączonym "eko", oczywiście trwało
to dłużej. Zadzwoniłem do kolegi pracującego w Polarze, okazało się, że
tą opcję dodano aby spełnić debilną normę pozwalającą używać znaczku
zielonego listka dla urządzeń o określonej mocy. W całkowitej abstrakcji
do zużywanej energii. ale było to naście lat temu.
Nie jest to jednak regułą. W zeszłym roku dzień przed wigilią zepsuł mi
się ogrzewacz przepływowy. Był na gwarancji, ale gdy pomyślałem, że
święta i sylwestra spędzę bez ciepłej wody, pojechałem do sklepu i
kupiłem flagowy model Stiebel-Eltron. W instrukcji przeczytałem, że
ogrzewając wodę do tej samej temperatury zużywa mniej energii niż
konkurencja. "No to pojechali po bandzie", pomyślałem sobie. Otóż nie do
końca. Ten podgrzewacz ma ogranicznik przepływu sterowany serwem, możesz
ustawić na przykład limit na 7 litrów na minutę i nawet przy całkowicie
otwartym kranie nie będzie więcej (ogranicznik jest niezbyt dokładny,
przy nastawie 7 daje nawet 8 litrów na minutę, ale zawsze to osiem, nie
dwanaście).
P.P.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Sat Jan 03, 2015 10:52 am
W dniu 2015-01-03 o 00:13, J.F. pisze:
Quote:
Na zarowki i piecyki starczy, ale ile innych odbiornikow jest czysto
rezystancyjnych ?
I nawet amperomierz RMS tu nie pomoze.
Mógłbyś wyjaśnić dlaczego? O ile dobrze pamiętam, dyskusja dotyczyła
świetlówek kompaktowych.
P.P.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie liczniki energii w gniazdku polecacie do pomiaru rzeczywistego zużycia?