RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak znaleźć drabinkę rezystorową 1% z zakresiem 9R - 900R do 500V?

Dekadowa drabinka rezystorowa

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć drabinkę rezystorową 1% z zakresiem 9R - 900R do 500V?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jun 14, 2016 3:28 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
A co to za układy, gdzie idzie się w femtoampery? Smile
Na przykład przy mierzeniu prądu pojedynczego kanału jonowego
w komórce. Robią to sąsiedzi biofizycy. Mają miernik mierzący
prądy rzędu pojedynczych femtoamperów, robiony na zamówienie
przez Keithleya. Dla mnie to bardziej magia niż fizyka Wink
Jeden femtoamper to kilka tysięcy elektronów na sekundę.
Zabawa bardziej przypomina liczenie owiec przez bacę na hali,
niż na przykład pomiar przepływu wody w rzece.

O ile pamietam, to obecnie bit pamieci DRAM tez juz zawiera
ladunek w tysiacach elektronow liczony.

I siedzą w komórce, która jest jeszcze mniejsza od tej porzedniej
(tej z kanałem jonowym w środku). Rezystor dużo większy. To, czego
bym się najbardziej obawiał, to że zostanie on niewiadomo skąd
zapchlony jakimiś elektronami. Tyle tego się po gumnie szwęda bez
ładu i składu.

Quote:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac Smile

Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych moich
gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją się od
marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał mierzyć 50kV, to
sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

--
Jarek

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue Jun 14, 2016 4:23 pm   



W dniu 2016-06-14 o 17:28, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan J.F. napisał:

Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac :-)

Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych moich
gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją się od
marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał mierzyć 50kV, to
sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

E tam, zaraz ogromny. Zobacz jak wygląda sonda WN do miernika.

http://www.merazet.pl/sondy_wysokiego_napiecia_i_roznicowe.php
http://www.labimed.com.pl/index2.php?id_dzialu=92&id_firmy=53

Pozdrawiam

DD

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jun 14, 2016 5:20 pm   



Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

Quote:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac :-)

Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych moich
gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją się od
marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał mierzyć 50kV, to
sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

E tam, zaraz ogromny. Zobacz jak wygląda sonda WN do miernika.

http://www.merazet.pl/sondy_wysokiego_napiecia_i_roznicowe.php
http://www.labimed.com.pl/index2.php?id_dzialu=92&id_firmy=53

Małe przecież nie są, co na obrazku może być trudno zobaczyć.
Tutaj sprzedawca podaje rozmiary sondy na 40 kV:

http://www.tme.eu/pl/details/tt-hvp40/sondy-wysokonapieciowe/testec/

35 cm. To mi juz zaczyna podpadać pod "ogromny". Nawet jeśli chodzi
o sondę. A miał być opornik, element taki, do lutawania. I to na 50 kV.

Jarek

--
-- Tak sobie właśnie myślałem... Czerwony... -- mruczał do siebie. -- Mój
ulubiony kolor... A jaki był duży?
-- Prawie taki jak ja.
-- Tak sobie właśnie myślałem. Prawie tak duży jak Prosiaczek -- powiedział
smutno sam do siebie. -- Mój ulubiony rozmiar. Tak, tak.

Sebastian Biały
Guest

Tue Jun 14, 2016 8:32 pm   



On 2016-06-14 11:39, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Chińczycy już dawno nie bawią się w jakieś drabinki. Wpiernicza się co
popadnie. Klient Castoramy traktuje multimetr jak czujnik binarny.

Sebastian, sprawdź sobie kiedyś taki miernik

Miałem 6 jak policzyłem przed chwilą, ostały mi się 3.

Quote:
i przestań opowiadać bajki.

Wszystkie 6 otwierałem. W środku burdel mimo że 3 sztuki identyczne
(838) i kupowane w pi x drzwi tym samym okresie w tym samym sklepie to w
środku zupełnie inne elementy. Głównie drabinki właśnie się róznią. A
konkretnie ich brak zastapione czym było pod ręką wliczając w to
rezystor z dolutowanym potencjometrem.

Quote:
Na DC i omomierzu są dokładne.

Ale przeciez nie mówie ze nie są. Mój DT9205A pokazuje na wszystkich
zakresach DC z precyzją wszystkich cyfr. Ale jak go otworzysz to w
środku burdel (drabinka to kilka rożnych kształtem rezystorów w tym
kanapka z dwóch smd) polutowane na pajaka w miejscu przewidzianym na
ładna drabinkę. Zaś kupiony rok temu 838 za nascie złotcyh na allegro
posiada 5% rezystory w drabince prawdopodobnie *selekcjonowane* przez
chińczyków recznie i dalej pokazuje DC absurdalnie dokładnie bo i
rezystory dobrze wybrane [*]. Mam też inny 838 który fabycznie pokazuje
z błedem >10% na kazdym zakresie DC.

Quote:
Jak na 14 złotych -- niebywale dokładne.

Nikt nie twierdzi że tak nie jest i nikt nie twierdzi że przeciętnemu
klientowi Castoramy potrzebne jest coś innego niż "jest 230V" i "jest
zwarcie" i od biedy "ile ma bateria".

[*] Zawsze mi się wydawało że 5% i 1% lecą z jednej lini i automat je
klasyfikuje co powoduje że wśród 5% nie ma szans na znalezienie takiego
co miesci się w 1%. A tu jednak chińczycy dali radę...

Piotr Wyderski
Guest

Wed Jun 15, 2016 8:35 am   



Sebastian Biały wrote:

Quote:
Wszystkie 6 otwierałem. W środku burdel mimo że 3 sztuki identyczne
(838) i kupowane w pi x drzwi tym samym okresie w tym samym sklepie to w
środku zupełnie inne elementy.

No ale dla użytkownika nie ma znaczenia, czego tam w środku
Chińczyk nawsadzał. Pokazuje z akceptowalną dokładnością albo
nie pokazuje. Moje pokazują.

Quote:
Ale przeciez nie mówie ze nie są.

Ale właściwie w czym problem? Parafrazując dzielnicowego Parysa:
jak będzie dobrze pokazywał -- będzie dobrze... Nie będzie dobrze
pokazywał... cmok... rozumiemy się? :-)

Quote:
[*] Zawsze mi się wydawało że 5% i 1% lecą z jednej lini i automat je
klasyfikuje co powoduje że wśród 5% nie ma szans na znalezienie takiego
co miesci się w 1%. A tu jednak chińczycy dali radę...

Sądzę, że Chińczyk sprzedaje dokładnie takie, jakie klienci chcą
kupić. Chcą kupić 5%, to się im nadrukuje złoty pasek. A że innych
niż 1% już nie potrafi robić...

Pozdrawiam, Piotr

konsul41@wp.pl
Guest

Wed Jun 15, 2016 8:43 am   



W dniu 11-06-2016 o 11:03, spider pisze:
Quote:
W dniu 2016-06-11 o 09:58, Dariusz Dorochowicz pisze:
W dniu 2016-06-11 o 09:54, Dariusz Dorochowicz pisze:

Chociaż...
http://www.sklep.fpnnysa.com.pl/pl/p/Opornica-dekadowa-9999.9-Ohm/3566

to jest ciekawe Wink
http://www.sklep.fpnnysa.com.pl/pl/p/Mostek-Gretza/1039

Mostek Gretza za jedyne 191,88zł :)

Podobno zawodówki i technika wracają do łask to produkcja takich
dupereli może być dochodowa :)

Cytat z tej strony

"Końce diód połączone są z "

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

J.F.
Guest

Wed Jun 15, 2016 9:11 am   



Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:njppkt$4sq$1@node1.news.atman.pl...
On 2016-06-14 11:39, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Chińczycy już dawno nie bawią się w jakieś drabinki. Wpiernicza
się co
popadnie. Klient Castoramy traktuje multimetr jak czujnik binarny.

Sebastian, sprawdź sobie kiedyś taki miernik

Miałem 6 jak policzyłem przed chwilą, ostały mi się 3.

i przestań opowiadać bajki.

Wszystkie 6 otwierałem. W środku burdel mimo że 3 sztuki identyczne


Nie masz otwierac, tylko sprawdzic dokladnosc pomiaru.

Quote:
(838) i kupowane w pi x drzwi tym samym okresie w tym samym sklepie
to w środku zupełnie inne elementy. Głównie drabinki właśnie się
róznią. A konkretnie ich brak zastapione czym było pod ręką wliczając
w to rezystor z dolutowanym potencjometrem.

Na DC i omomierzu są dokładne.

Ale przeciez nie mówie ze nie są. Mój DT9205A pokazuje na wszystkich
zakresach DC z precyzją wszystkich cyfr. Ale jak go otworzysz to w
środku burdel (drabinka to kilka rożnych kształtem rezystorów w tym
kanapka z dwóch smd) polutowane na pajaka w miejscu przewidzianym na
ładna drabinkę. Zaś kupiony rok temu 838 za nascie złotcyh na allegro
posiada 5% rezystory w drabince prawdopodobnie *selekcjonowane* przez
chińczyków recznie i dalej pokazuje DC absurdalnie dokładnie bo i
rezystory dobrze wybrane [*].

Tak czy inaczej - zrodlo rezystorow/drabinek jest :-)

Quote:
Jak na 14 złotych -- niebywale dokładne.
Nikt nie twierdzi że tak nie jest i nikt nie twierdzi że przeciętnemu
klientowi Castoramy potrzebne jest coś innego niż "jest 230V" i "jest
zwarcie" i od biedy "ile ma bateria".

Ale sam piszesz, ze wszystkie 3.5 cyfry dokladne.

Quote:
[*] Zawsze mi się wydawało że 5% i 1% lecą z jednej lini i automat je
klasyfikuje co powoduje że wśród 5% nie ma szans na znalezienie
takiego co miesci się w 1%. A tu jednak chińczycy dali radę...

No to wracamy do problemu - dokladnie mierzy napiecie, czy opor tez ?
Do napiecia wystarczy dobrac odbiegajace tak samo.

A jesli i opor dobry ... moze maja dostep do produkcji bez selekcji, a
moze wlasnie wzieli te wyselekcjonowane, tylko fabryce nie chcialo sie
na nich pisac 1%.
Ewentualnie - zwykla weglowe, material plywa, udawac ze maja 1% nie ma
sensu - wiec daje sie wyselekcjonowac takie, co w 20C sa dokladne.

J.

J.F.
Guest

Wed Jun 15, 2016 6:23 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał
Pan J.F. napisał:
Quote:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac :-)

Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych moich
gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją się od
marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał mierzyć 50kV, to
sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

Ale kilkadziesiat sztuk 1M, 10M, 100M czy 1G, gdybys w szufladzie mial
wszystkie :-)

A 50kV z energetycznego kabla, tylko np z telewizora ...

J.

J.F.
Guest

Wed Jun 15, 2016 6:37 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
Quote:
http://www.merazet.pl/sondy_wysokiego_napiecia_i_roznicowe.php
http://www.labimed.com.pl/index2.php?id_dzialu=92&id_firmy=53

Małe przecież nie są, co na obrazku może być trudno zobaczyć.
Tutaj sprzedawca podaje rozmiary sondy na 40 kV:
http://www.tme.eu/pl/details/tt-hvp40/sondy-wysokonapieciowe/testec/

Tak swoja droga - spojrzcie na to

http://www.merazet.pl/produkt/sonda_wysokiego_napiecia_hvp40m__40kvdc_600mohm__wskazanie_analogowe_.php

40kV, 600 Mohm ... i wskazowkowy miernik.
Wychodzi 67uA ... taki delikatny mierniczek, czy wzmacniacz ?

Choc w sumie ... to tylko 15kohm/V, Lavo3 mial 20k ...


J.

Sebastian Biały
Guest

Wed Jun 15, 2016 7:29 pm   



On 2016-06-15 11:11, J.F. wrote:
Quote:
Wszystkie 6 otwierałem. W środku burdel mimo że 3 sztuki identyczne
Nie masz otwierac, tylko sprawdzic dokladnosc pomiaru.

No niezupełnie. Watek jest o tym skąd taką drabinkę wydłubać.

Quote:
Tak czy inaczej - zrodlo rezystorow/drabinek jest Smile

Szczególnie te z potencometrem wlutowanym.

Quote:
Jak na 14 złotych -- niebywale dokładne.
Nikt nie twierdzi że tak nie jest i nikt nie twierdzi że przeciętnemu
klientowi Castoramy potrzebne jest coś innego niż "jest 230V" i "jest
zwarcie" i od biedy "ile ma bateria".
Ale sam piszesz, ze wszystkie 3.5 cyfry dokladne.

W jednym jest 10%+ błędu. Miszczu z budowlanego podpiął do gniazdka i
powiedzial że przeciez działa i reklamacja raczej nie ma sensu. Mogę oddać.

Quote:
No to wracamy do problemu - dokladnie mierzy napiecie, czy opor tez ?
Do napiecia wystarczy dobrac odbiegajace tak samo.

Napięcie. Do sprawdzenia czy opór też musiałbym miec zestw rezystorów
lepszych niz 1% a tego dorobiłem się niedawno. Ale te chińskie co mam
pokazuja bardzo duży błąd pomiaru R we wszystkie strony i różnie na
róznych zakresach.

Quote:
Ewentualnie - zwykla weglowe, material plywa, udawac ze maja 1% nie ma
sensu - wiec daje sie wyselekcjonowac takie, co w 20C sa dokladne.

Problem z chińskimi drabinkami jest rownież w tym że kazdy rezystor z
innej serii ma inne współczynniki temperaturowe i taką drabinke można
sobie wsadzić w d...

Sebastian Biały
Guest

Wed Jun 15, 2016 7:35 pm   



On 2016-06-15 10:35, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Wszystkie 6 otwierałem. W środku burdel mimo że 3 sztuki identyczne
(838) i kupowane w pi x drzwi tym samym okresie w tym samym sklepie to w
środku zupełnie inne elementy.
No ale dla użytkownika nie ma znaczenia, czego tam w środku
Chińczyk nawsadzał.

Dla osoby kupującej w celu wydłubania drabinki - może to być istotne.

Quote:
Pokazuje z akceptowalną dokładnością albo
nie pokazuje. Moje pokazują.

Moje też (prawie). Ale drabinki nie wyjmę bojej tam w zasadzie nie ma.

Quote:
Ale przeciez nie mówie ze nie są.
Ale właściwie w czym problem?

W wyjmowaniu szitu z szitowych mierników. Nie nadaje się on w zasadzie
do nawet amatorskich konstrukcji. Dalej szukam czegoś za 20zł gdzie jest
faktycznie drabinka zrobiona w postaci jednego elementu. Na razie nie
znalazłem. A chińczycy o dziwo nie produkują. Nie wiem czy nie czas aby
samemu zacząc sprzedawać zestawy rezystorów, od razu 0.2%.

Quote:
Sądzę, że Chińczyk sprzedaje dokładnie takie, jakie klienci chcą
kupić. Chcą kupić 5%, to się im nadrukuje złoty pasek. A że innych
niż 1% już nie potrafi robić...

Mam tu troche chińskich 10% i mają rozrzut nawet troche powyżej 10%. W
dodatku kilka sztuk nie przewodzi w ogóle Very Happy

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jun 15, 2016 11:31 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac Smile
Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych
moich gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją
się od marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał
mierzyć 50kV, to sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

Ale kilkadziesiat sztuk 1M, 10M, 100M czy 1G, gdybys w szufladzie
mial wszystkie Smile

Tak się składa, że nie mam jakichś ogromnych zapasów oporników.
Te 1G są w szufladzie nadreprezentowane. Tak sobie myślę, że 10 kV
bez większego ryzyka można na taki opornik przyłożyć. Odniesione
do kwadratu daje to 100M, a po podzieleniu przez 1G adje 0,1.
0,1 wata. A na tym oporniku napisali chyba, że 1W.

Quote:
A 50kV z energetycznego kabla, tylko np z telewizora ...

Jaka w tym różnica? W kablu energetycznym najdrobniejsza iskierka
przemieni się w łuk, który zwęgli wszystko. W telewizorze już
niekoniecznie. Ale my przecież nie chcemy, by coś skakało.

--
Jarek

J.F.
Guest

Thu Jun 16, 2016 6:35 am   



Dnia Thu, 16 Jun 2016 01:31:24 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac Smile
Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych
moich gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją
się od marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał
mierzyć 50kV, to sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

Ale kilkadziesiat sztuk 1M, 10M, 100M czy 1G, gdybys w szufladzie
mial wszystkie :-)

Tak się składa, że nie mam jakichś ogromnych zapasów oporników.
Te 1G są w szufladzie nadreprezentowane. Tak sobie myślę, że 10 kV
bez większego ryzyka można na taki opornik przyłożyć. Odniesione

Wolalbym sie ograniczyc do 5kV/cm.

Quote:
do kwadratu daje to 100M, a po podzieleniu przez 1G adje 0,1.
0,1 wata. A na tym oporniku napisali chyba, że 1W.

A 50kV z energetycznego kabla, tylko np z telewizora ...

Jaka w tym różnica?

Dla ukladu pomiarowego zadna, ale dla ukladu zasilajacego moze to juz
byc jakies zauwazalne obciazenie. TV tych watow ma sporo, ale przeciez
to moze byc jakies mniejsze urzadzenie, z baterii zasilane.


J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jun 16, 2016 8:22 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Ale to przeciez nie jedyne mozliwe zastosowanie - chcemy np
napiecia rzedu 50 kV mierzyc, mozna dzielnik 1G/10k, ale po
co tyle pradu marnowac Smile
Do tego to już by musiał być naprawdę ogromny. Nawet w tych
moich gigaomowych wcześniej przeskoczy iskra, niż zagrzeją
się od marnowanej energii. Ale jeśli będę kiedyś chciał
mierzyć 50kV, to sobie kilkadziesiąt sztuk połączę w szereg.

Ale kilkadziesiat sztuk 1M, 10M, 100M czy 1G, gdybys w szufladzie
mial wszystkie :-)

Tak się składa, że nie mam jakichś ogromnych zapasów oporników.
Te 1G są w szufladzie nadreprezentowane. Tak sobie myślę, że 10 kV
bez większego ryzyka można na taki opornik przyłożyć. Odniesione

Wolalbym sie ograniczyc do 5kV/cm.

Opornik ma niecałe 2 cm długości, więc wola w zasadzie spełniona.

Quote:
do kwadratu daje to 100M, a po podzieleniu przez 1G adje 0,1.
0,1 wata. A na tym oporniku napisali chyba, że 1W.

A 50kV z energetycznego kabla, tylko np z telewizora ...

Jaka w tym różnica?

Dla ukladu pomiarowego zadna, ale dla ukladu zasilajacego moze to juz
byc jakies zauwazalne obciazenie. TV tych watow ma sporo, ale przeciez
to moze byc jakies mniejsze urzadzenie, z baterii zasilane.

Przy 10 kV na jeden opornik 1G będzie to 10 uA. Prąd zauważalny, nie
tylko dlatego, że z baterii, ale tak w ogóle. Dlatego pomysł, by brać
nie kilka, lecz kilkadziesiąt oporników w szeregu, to dobry pomysł.

--
Jarek

J.F.
Guest

Thu Jun 16, 2016 9:22 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnnm4odt.oib.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
A 50kV z energetycznego kabla, tylko np z telewizora ...
Jaka w tym różnica?

Dla ukladu pomiarowego zadna, ale dla ukladu zasilajacego moze to
juz
byc jakies zauwazalne obciazenie. TV tych watow ma sporo, ale
przeciez
to moze byc jakies mniejsze urzadzenie, z baterii zasilane.

Przy 10 kV na jeden opornik 1G będzie to 10 uA. Prąd zauważalny, nie
tylko dlatego, że z baterii, ale tak w ogóle.

ten prad plynie z 50kV. czyli 0.5W mocy.
To juz bateria musi sie troche zuzyc.

Quote:
Dlatego pomysł, by brać
nie kilka, lecz kilkadziesiąt oporników w szeregu, to dobry pomysł.

Ale kilkadziesiat po 1G, czy kilka po 1T ? :-)

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć drabinkę rezystorową 1% z zakresiem 9R - 900R do 500V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map