NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć drabinkę rezystorową 1% z zakresiem 9R - 900R do 500V?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 7:38 pm
Dnia Sun, 12 Jun 2016 21:31:48 +0200, Dariusz Dorochowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Albo dobrac z mniej dokladnych.
W dobie cyfrowych miernikow to znikomy problem.
Gorzej, ze moga miec rozne wspoczynniki temperaturowe czy starzenie.
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 7:52 pm
W dniu 2016-06-12 o 21:38, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 12 Jun 2016 21:31:48 +0200, Dariusz Dorochowicz napisał(a):
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Albo dobrac z mniej dokladnych.
W dobie cyfrowych miernikow to znikomy problem.
Gorzej, ze moga miec rozne wspoczynniki temperaturowe czy starzenie.
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Albo dobrac z mniej dokladnych.
W dobie cyfrowych miernikow to znikomy problem.
Gorzej, ze moga miec rozne wspoczynniki temperaturowe czy starzenie.
No niestety właśnie tu jest największy problem z toleracjami. Dobieranie
to tak średnio pomaga.
Pozdrawiam
DD
Jakub Rakus
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 8:04 pm
W dniu 12.06.2016 o 19:55, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2016-06-11 11:24, Paweł Pawłowicz wrote:
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Obstawiam, że mogą być w każdym. Aż wygrzebałem ze swoich przydasiów
drabinkę wymontowaną z "miernika za 10zł" zrobioną ze zwykłych
przewlekanych rezystorków poprzez zgrzanie ich nóżek. Rezystory 0.5% o
wartościach 9M-900k-90k-9k-900-100, razem 10M. Pomiar wykazuje 10.008M
czyli mamy błąd poniżej 0,1%.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 8:12 pm
Dnia Sun, 12 Jun 2016 22:04:51 +0200, Jakub Rakus napisał(a):
Quote:
W dniu 12.06.2016 o 19:55, Sebastian Biały pisze:
On 2016-06-11 11:24, Paweł Pawłowicz wrote:
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Obstawiam, że mogą być w każdym.
On 2016-06-11 11:24, Paweł Pawłowicz wrote:
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Obstawiam, że mogą być w każdym.
Jakos tak. Przecietny taki miernik jest dosc dokladny.
Ale juz nie kosztuja po 10zl, teraz 20-40 ..
J.
janusz_k
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 8:13 pm
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Jak zwykle sie nie myle mundrusiu od siedmiu bolesci.
On chce tolerancje 1%. Cierpisz na cos, na przyklad na dysleksje,
ze masz problemy z ogarnieciem tekstu skladajacego sie z wiecej niz
pieciu zdan?
Quote:
Sam jesteś dupkiem od siedmiu boleści, aby uzyskać 1% w drabince
rezystory muszą mieć znacznie lepszą tolerancję,
a to kosztuje, dupku.
--
Pozdr
Janusz_K
janusz_k
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 8:24 pm
W dniu 2016-06-12 o 22:04, Jakub Rakus pisze:
Quote:
W dniu 12.06.2016 o 19:55, Sebastian Biały pisze:
On 2016-06-11 11:24, Paweł Pawłowicz wrote:
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Obstawiam, że mogą być w każdym. Aż wygrzebałem ze swoich przydasiów
drabinkę wymontowaną z "miernika za 10zł" zrobioną ze zwykłych
przewlekanych rezystorków poprzez zgrzanie ich nóżek. Rezystory 0.5% o
wartościach 9M-900k-90k-9k-900-100, razem 10M. Pomiar wykazuje 10.008M
czyli mamy błąd poniżej 0,1%.
Wcale nie mamy
jakiej klasy dokładnosci mierzyłes to miernikiem?
On 2016-06-11 11:24, Paweł Pawłowicz wrote:
Dlaczego nie pasuje Ci najdurniejszy pod Słońcem pomysł: kupić miernik w
Castoramie?
W ilu miernikachw Castoramie są drabinki z okolicy 1% i w cenie 10zł?
Obstawiam, że mogą być w każdym. Aż wygrzebałem ze swoich przydasiów
drabinkę wymontowaną z "miernika za 10zł" zrobioną ze zwykłych
przewlekanych rezystorków poprzez zgrzanie ich nóżek. Rezystory 0.5% o
wartościach 9M-900k-90k-9k-900-100, razem 10M. Pomiar wykazuje 10.008M
czyli mamy błąd poniżej 0,1%.
Wcale nie mamy
jakiej klasy dokładnosci mierzyłes to miernikiem?miał choć 1% na pomiarze oporności?
bo nawet lepsze mierniki (tzn droższe od 100zł) mają 1 do 2%, wtedy
pomiar takiej drabinki można sobie wsadzić w .. buty.
Pisze to bez złośliwości, w wielu miernikach pomiar oporności jest
potraktowany po macoszemu, do max uproszczony, dlatego błąd pomiaru jest
spory. Sam mam miernik 6 1/2 cyfry który na zakresie 20Mom ma błąd
długotrminowy <0.05%. Dopiero nim można mierzyć w miarę dokłanie takie
drabinki.
--
Pozdr
Janusz_K
J.F.
Guest
Guest
Sun Jun 12, 2016 8:41 pm
Dnia Sun, 12 Jun 2016 22:24:27 +0200, janusz_k napisał(a):
Quote:
Pisze to bez złośliwości, w wielu miernikach pomiar oporności jest
potraktowany po macoszemu, do max uproszczony, dlatego błąd pomiaru jest
spory. Sam mam miernik 6 1/2 cyfry który na zakresie 20Mom ma błąd
długotrminowy <0.05%. Dopiero nim można mierzyć w miarę dokłanie takie
drabinki.
potraktowany po macoszemu, do max uproszczony, dlatego błąd pomiaru jest
spory. Sam mam miernik 6 1/2 cyfry który na zakresie 20Mom ma błąd
długotrminowy <0.05%. Dopiero nim można mierzyć w miarę dokłanie takie
drabinki.
akurat w tych tanich na 7106 oba pomiary sa robione tak samo.
Oczywiscie opornosc wymaga dokladnego rezystora wzorcowego, a napiecie
stosunkow opornosci w drabince ... ale jak myslisz, co chinczycy
zrobili:
- zamowili dokladne rezystory,
- posadzili panienke dobierajaca,
- zamowili dokladne drabinki ... a producent trymuje opornosc czy
stosunek ?
Tak nawiasem pytajac - czy przy takim zakresie rezystancji metody
cienkowarstwowe czy grubo, czy jak to sie tam nazywa - sie sprawdza ?
Trzeba chyba nalozyc rozne warstwy, bo ksztaltem to sie takiego
zakresu nie uzyska ...
J.
Guest
Sun Jun 12, 2016 10:16 pm
użytkownik Jakub Rakus napisał:
Quote:
Obstawiam, że mogą być w każdym.
Drabinki owszem są, ale niekoniecznie ze stosunkiem 1:10.
W unitach są np. 10M na wejściu, dalej 1,111M, 10k01.
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 8:11 am
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:njkfog$gaq$2@gioia.aioe.org...
Quote:
Sam jesteś dupkiem od siedmiu boleści, aby uzyskać 1% w drabince rezystory
muszą mieć znacznie lepszą tolerancję,
Skąd teza, że znacznie ?
Jak połączysz dowolną liczbę rezystorów 1% w dowolny sposób to wypadkowy
rezystor będzie miał tolerancję góra 1%.
Jeśli ten 1% to nie jest jakiś równomierny rozkład w zakresie 0,99 do 1,01
tylko bardziej Gaussowski rozkład i 1% jest określony z jakimś wysokim
poziomem ufności, to przy połączeniu wielu rezystorów wypadkowa rezystancja
będzie (z tym samym poziomem ufności) miała mniejszą tolerancję (im więcej
rezystorów tym mniejszą - tak zadziała statystyka).
Jeśli drabinka ma działać jak dzielnik to z dowolnej ilości rezystorów 1%
wyjdzie podział odchylony góra o 2% od nominalnego. Ale jeśli wyjściowy jest
zawsze ten sam rezystor to wystarczy aby tylko on miał 0,1% a podział nigdy
nie będzie odbiegał od nominalnego o więcej niż 1,1%.
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 8:14 am
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:njkdb6$qqi$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Jak definiujesz tolerancję drabinki?
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Jak definiujesz tolerancję drabinki?
Bo jeśli jako tolerancję rezystancji pomiędzy dowolnymi dwoma punktami
drabinki to drabinka może być poskładana z rezystorów 1%.
P.G.
J.F.
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 8:18 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:njlpvt$2ri$1@news.chmurka.net...
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w
wiadomości
Quote:
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Jak definiujesz tolerancję drabinki?
Bo jeśli jako tolerancję rezystancji pomiędzy dowolnymi dwoma
punktami drabinki to drabinka może być poskładana z rezystorów 1%.
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Jak definiujesz tolerancję drabinki?
Bo jeśli jako tolerancję rezystancji pomiędzy dowolnymi dwoma
punktami drabinki to drabinka może być poskładana z rezystorów 1%.
Ale to chyba do jakiegos woltomierza, a wtedy 1% rezystory groza 2%
odchylkami ..
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 10:52 am
W dniu 2016-06-13 o 10:14, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:njkdb6$qqi$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-06-12 o 19:12, Zenek Kapelinder pisze:
On chce tolerancje 1%.
No, ale jak drabinka ma mieć 1% tolerancji to trzeba ją poskładać z
dokładniejszych rezystorków.
Jak definiujesz tolerancję drabinki?
Bo jeśli jako tolerancję rezystancji pomiędzy dowolnymi dwoma punktami
drabinki to drabinka może być poskładana z rezystorów 1%.
Hmmm... nie bardzo rozumiem takie podejście. Taka drabinka jest do
zrobienia dzielnika napięciowego i liczy się na ile ten podział odjeżdża
od tego, czego oczekujemy. Inaczej mówiąc przy dzielniku składającym się
z dwóch rezystorów jeden odjeżdżamy w jedną stronę, drugi w drugą, a
potem odwrotnie. Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
Pozdrawiam
DD
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 11:51 am
W dniu 2016-06-13 o 13:14, bronek.tallar@gmail.com pisze:
Quote:
użytkownik Dariusz Dorochowicz napisał:
Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
909000+
90900+
9090+
909+
101
_______
1,01M
Mnie tam się zgadza, ale może czegoś nie wiem. Proszę nakierować
mój tok myślenia by "nie dało się". Oczywiście mowa
Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
909000+
90900+
9090+
909+
101
_______
1,01M
Mnie tam się zgadza, ale może czegoś nie wiem. Proszę nakierować
mój tok myślenia by "nie dało się". Oczywiście mowa
Szczerze mówiąc tego toku myślenia nie widzę
O ile 101 rozumiem, o tyle tych wartości 909 nie bardzo. No bo jeżeli
chciałeś udowodnić że mając rezystory 0.1% i jeden 1% da się uzyskać 1%
dokładność to się wszystko zgadza.
Tyle, że sama wartość sumy tak naprawdę nic nam nie mówi o tolerancji
napięcia wyjściowego.
A to, o co chodzi już napisałem i nie trzeba aż tylu rezystorów,
wystarczą dwa żeby zobaczyć o co chodzi.
Pozdrawiam
DD
J.F.
Guest
Guest
Mon Jun 13, 2016 12:57 pm
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:575e9e52$0$654$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-06-13 o 13:14, bronek.tallar@gmail.com pisze:
Quote:
użytkownik Dariusz Dorochowicz napisał:
Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
909000+
90900+
9090+
909+
101
_______
1,01M
Mnie tam się zgadza, ale może czegoś nie wiem. Proszę nakierować
mój tok myślenia by "nie dało się". Oczywiście mowa
Szczerze mówiąc tego toku myślenia nie widzę
O ile 101 rozumiem, o tyle tych wartości 909 nie bardzo. No bo jeżeli
chciałeś udowodnić że mając rezystory 0.1% i jeden 1% da się uzyskać
1%
dokładność to się wszystko zgadza.
Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
909000+
90900+
9090+
909+
101
_______
1,01M
Mnie tam się zgadza, ale może czegoś nie wiem. Proszę nakierować
mój tok myślenia by "nie dało się". Oczywiście mowa
Szczerze mówiąc tego toku myślenia nie widzę
O ile 101 rozumiem, o tyle tych wartości 909 nie bardzo. No bo jeżeli
chciałeś udowodnić że mając rezystory 0.1% i jeden 1% da się uzyskać
1%
dokładność to się wszystko zgadza.
Chyba kwestia kwantyfikatorow.
Z rezystorow 1% MOZE wyjsc dokladny dzielnik. Przypadkiem. Jak np
wszystie sie zawyza o ten 1%.
Ale przypadkowy dzielnik z takich rezystorow to ma tylko 2%
dokladnosci, bo wystarczy, ze ten ostatni rezystor w przykladzie
bedzie mial 99 ohm,
i nam podzial wyjdzie 99/1009998 = 1/10202
J.
Guest
Mon Jun 13, 2016 1:14 pm
użytkownik Dariusz Dorochowicz napisał:
Quote:
Nie ma takiej możliwości, żeby z 1% rezystorów wyszedł
1% takiego dzielnika.
1% takiego dzielnika.
909000+
90900+
9090+
909+
101
_______
1,01M
Mnie tam się zgadza, ale może czegoś nie wiem. Proszę nakierować
mój tok myślenia by "nie dało się". Oczywiście mowa
o DC, a nie AC, bo przy AC daje się kondensatory równolegle
do rezystorów, lub w innych rozwiązaniach taki ficzer:
http://ifotos.pl/z/sqrpnpn ale to przy AC, autorowi pewnie chodzi
o DC.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć drabinkę rezystorową 1% z zakresiem 9R - 900R do 500V?