Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?

Thu Aug 30, 2018 11:22 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Pawlacz. Nazywa się pawlacz.


W sumie ciekawe, czy inne gniazdka też mam tak poprowadzone (tzn. jedno do
drugiego, drugie do trzeciego), sprawdzę.


Może tak być...


Oświetlenie łazienki jest tu na tym samym obwodzie (mówiłem, że robił to
magik?), włącznik jest na zewnątrz (ale diabli wiedzą, gdzie był
wcześniej).

W pawlaczu nie było prądu (nie było, bo doprowadziłem, mam tam router i
różne komputerowe graty za UPS-em), jest tam tylko dzwonek.


Hmm... teraz jestem w pracy więc nie wiem na 100%, ale wydaje mi się że
trochę niżej, niż wysokość włączników światła. Sprawdzę wieczorem.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 11:22 am   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnpofgcu.r97.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:

Nie musi byc dioda - byl jaki prad przy ktorym centrala rozpoznawala
"zdjecie sluchawki z widelek",
i byl prad przy ktorym rozpoznawano "odlozenie na widelki".

To nie byl ten sam prad, histereza byla, wiec przy jakiejs niewielkiej
uplywnosci centrala mysli, ze sluchawka na widelkach,
przychodzi dzwonek, napiecie rosnie, prad rosnie, centrala mysli ze
podniesiono sluchawke ... a prad juz nie spada odpowiednio nisko.

Nawiasem mowiac - nowe centrale chyba juz nie zmieniaja polaryzacji.
Mozna zamowic opcjonalnie.

J.

Thu Aug 30, 2018 11:25 am   

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:162b6c57-1c26-497a-b9c3-daf31ca40734@trust.no1...
Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:

Wcale nie wykrywali. Ale jak sie przypadkiem dowiedzieli, albo klient
zglaszal usterke ...

No i ... ze delikwent ma faks czy modem, to uslyszec latwo ... a
homologacje ma ? :-)

J.

Thu Aug 30, 2018 11:32 am   

Pan J.F. napisał:


Był czas, kiedy próbowali podważyć samą legalność tego piszczenia.
Bo w ustawie stało, że komunikacja przez telefon musi odbywać się
w języku otwartymm. A takie piski -- kto je zrozumie.

Jarek

--
Rozmowy telefoniczne muszą być krótkie i jasne. Przy takich rozmowach
nie mówi się: "Posłusznie melduję, panie oberlejtnant." Nie potrzeba.

Thu Aug 30, 2018 11:38 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Tu piszą tylko o tarczy, ale jest schemat Kojarzę, że niektóre telefony
faktycznie miały trzy przewody a nie dwa, i miało to coś wspólnego z
dzwonkiem, ale nie wiem dokładnie o co chodziło i ze schematu nie jest to
jasne na pierwszy rzut oka...


Tylko to AC musiałoby być niewielkie, bo dzwonek zacząłby dzwonić... ale
nawet jak będzie niewielkie, a zamiast elektromechanicznego dzwonka jest
elektroniczny piszczyk, to i tak mógłby zacząć.


Hmm, faktycznie.


Czyli:

- prawy górny: wspólny
- prawy dolny: do telefonu
- lewy górny: ? (do łączenia wielu aparatów?)
- lewy dolny: kondensator po odłączeniu telefonu

I do centrali szły trzy przewody?

Miałem takie gniazdko w 1991 r. ale były tylko dwa przewody (szły do dwóch
prawych styków), reszta była niepodłączona, kondensatora też nie było.


Prepaid lub limity :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 11:38 am   

radekp@konto.pl <radekp@konto.pl> wrote:


Dobrze że nie kopie. Kopiel to taka kąpiel, tylko z suszarką.

A kompiel z komputerem...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 11:53 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Na linii albo np. na centrali...


A widziałeś coś takiego?

1. Abonent A dzwoni do abonenta B
2. U abonenta B nie dzwoni telefon, ale zaczyna szczekać pies
3. Abonent A nadal dzwoni, i dzwoni...
4. U abonenta B telefon w końcu zaczyna dzwonić
5. Następuje rozmowa

Wyjaśnienie zagadki:

#v+
A Kansas farm wife called the local phone company to report her
telephone failed to ring when her friends called and that on the few
occasions, when it did ring, her dog always moaned right before the
phone rang.

A telephone repairman proceeded to the scene, curious to see this
psychic dog or senile lady.

He climbed a telephone pole, hooked in his test set, and dialed the
subscriber's house. The phone didn't ring right away, but then the dog
moaned and the telephone began to ring.

Climbing down from the pole, the telephone repairman found:
1. The dog was tied to the telephone system's ground wire with a steel
chain and collar.

2. The wire connection to the ground rod was loose.

3. The dog was receiving 90 volts of signaling current when the number
was called.

4. After a couple of jolts, the dog would start moaning and then urinate.

5. The wet ground would complete the circuit, thus causing the phone to
ring.

This demonstrates that some problems CAN be fixed by pissing and moaning.
#v-

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 11:55 am   

Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:


Faksy nie miały homologacji?

Jak w ogóle wykrywali podpięcie niehomologowanego (ale nierobiącego
problemów) urządzenia?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 12:06 pm   

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:274fde8c-ed53-4597-825d-7105405231d8@trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No wlasnie mialo nie byc rownolegle.

Dzwonek jednego niepotrzebnie tlumi sygnal, drugi aparat dobrze
odlaczyc, zeby podsluchiwac nie mozna bylo.
Ale jak to dokladnie robili - trzeba by odgadnac ze schematow.


Po cos ten kondensator byl.
Ale mysle, ze to z rzadka robili, jak klient narzekal.
Centrala wykrywala po DC.


Tak to wyglada.


Tak, we wtyczce trzy i jeden sobie wisi.

A jednak nie ... zworka we wtyczce
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3093688.html

Te zworke byc moze przeniesli pozniej do aparatu ... o na dole strony
jest schemat.
A wtedy w kablu tylko dwa druty


A na dole schematu jest polaczenie wielu gniazd.
O prosze - i jeszcze mogl byc dzwonek dodatkowy.

Ha, patrze na te gniazdka i nie rozumiem.
La dochodzi do 3 i nigdzie wiecej, jesli jest wtyczka wsadzona.

Wersja z N gniazdkami i jednym aparatem, ktory sie przelaczalo wedle
gustu ?
A skomplikowanie odcinalo pozostale - czyzby zabezpieczenie przed
podsluchem ?

Pin 6 to chyba jakas dodatkowa sygnalizacja przez uziemienie jednej
linii - do gniazdka dochodza wtedy dwa druty z centrali i jedno
lokalne uziemienie.

P.S. Ponoc inaczej bylo w GB - kondensator w gniazdku byl
wykorzystywany do dzwonka.
Telefon kondensatora nie mial, ale laczyl sie trzema drutami z
gniazdkiem.


J.

Thu Aug 30, 2018 12:21 pm   

Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:


Jarek pisał, że faksów się czepiali, dlatego pytam :)

Modem miałem z homologacją, 300 zł kosztował i był na 16-bitowej ISA.
Gdzieś jeszcze go mam.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 12:22 pm   

Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:


Czy polaryzacja nie jest odwracana jedynie dla połączeń wychodzących (i
płatnych) w momencie odebrania połączenia przez wywoływanego abonenta?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 12:26 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Telefony z "moich czasów" miały już dwa.


Jak się łączyło wtedy te dwa aparaty? Bo chyba nie równolegle?

Te z "moich czasów" już równolegle :)


Pytanie czy w ogóle mierzyli :)


Ok, już rozumiem Czyli nadal dwa przewody i po prostu kondensator do
linii w momencie, w którym wtyczka była wyjęta, bez innych kombinacji.


Czyli jednak nie rozumiem To gdzie te trzy zmieniały się w dwa (tzn.
dwa był zwierane)? We wtyczce (i tylko dwa bolce wtyczki były podłączone)?


Ale premium nadal jest :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 12:31 pm   

Queequeg pisze:


O tego typu ludziach myślałem, podobnych jest więcej. Jeśli się nikt nie
zgłosi, sam będę wciskał (szkoda, że nie mam "zielonej budki telefonicznej").


Nawet nie wyjąłem z kartonu, w którym przywiozłem do garażu. Ale wygląda
to bardzo oldskulowo.


Też się spodzewam, że ma to sporą wartość historyczną. W tamtych czasach
byle kto nie miał dostępu do eteru, podobnych urządzeń było bardzo mało.

--
Jarek

Thu Aug 30, 2018 12:46 pm   

Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:


Też zamontowałem, stąd pamiętam Dokładniej to jeden LED dwukolorowy (ze
wspólną katodą), ale połączony z dwiema dodatkowymi diodami prostowniczymi
w mostek Gretza. Wejście mostka do linii, wyjście zwarte rezystorem.

W okolicach roku 1998-2000 na pewno polaryzacja nie była odwracana podczas
połączenia przychodzącego, przynajmniej na mojej centrali (S12J). Nie wiem
jak było wcześniej (ani na innych centralach).

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Aug 30, 2018 1:03 pm   

W dniu 30.08.2018 o 12:26, Queequeg pisze:

OIDP:
Równolegle, tylko w jednym się zdejmowało zworkę, żeby nie dzwonił.
Dominował pogląd, że dwa dzwonki za bardzo obciążają centralę czy tam coś.

Ale mogłem coś przekręcić.

MJ