Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?

Thu Aug 23, 2018 5:28 pm   

Dnia Thu, 23 Aug 2018 10:11:23 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com
napisał(a):

Nie raz bywalo, ze "ten sam" produkt na inny rynek byl inny.

Ale ... to moze i u nas nie trzeba splukiwac, a my glupi wode
marnujemy :-)

J.

Thu Aug 23, 2018 5:49 pm   

Dnia Thu, 23 Aug 2018 10:09:17 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com
napisał(a):

Mnie interesuja te u nas wymyslone :-)


Ale zła ta Suse, ze jej brak to zaleta ?


Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.


To sie nazywa Dyrektywa PSD2

https://www.pb.pl/wszystko-o-nowej-dyrektywie-psd2-905467

Ciekawie jest w rozdziale o TPP

https://mamstartup.pl/prawo/12700/fintechy-beda-mialy-latwiej-w-zycie-wejdzie-unijna-dyrektywa-psd-ii


Mocno watpie, ale jesli nawet - to nie byla dobra decyzja :-)


Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
gniazdek dalo sie 13A pociagnac.


Bo wprowadzili aluminiowe, czy ze z nich zrezygnowali ?


A to nie podejrzane za granica ?

Sławoj sam na to wpadł ?


To fakt, byli zacofani, czesto bywaja do tej pory ... ale mBank sam to
wymyslil ?

Niemcy jesli chodzi o internet tez byly zacofani, to i bankowosc
internetowa musiala poczekac.


No, Pszemol sie przeciez do dzis pyta, po co PIN do platnosci kartą.
PIN to sie tylko w bankomacie uzywa.

Ale ... dopoki system dobrze dziala, to po co zmieniac ?

Tylko ... to przeciez nie jest polski wymysł, ale Visy czy MC.
Visa amerykanska, a u siebie nie wprowadza, tylko za granica :-)

Czyzby w USA nie kradli ?

J.

Thu Aug 23, 2018 6:14 pm   

On 2018-08-23 10:25, ń wrote:
(ciap)


W.

Thu Aug 23, 2018 6:25 pm   

On 2018-08-23 19:28, J.F. wrote:
(ciap)


W.

Thu Aug 23, 2018 7:09 pm   

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 10:51:25 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

U nas tez sie sporo tworzylo. Dzis nowe rzeczy przychodza globalnie.
Czasem z usa, czasem z japonii.


Dla mnie tak. ludzie wola debiana/redhata lub ich pociotkow. Suse to u nas taki egzotyk.


No nie do konca. Linux moze i tak ale sama dystrybucja to juz wklad dodatkowy.
To tak jak z dos-em. Niby byl jeden. Ale kazdy mial inaczej katalogi ponazywane i innego autoexeca itp.


Moim zdaniem glupie. Choc i tak tu sie nie podaje numeru z tokena czy zdrapki lub innego sms-a.


A gdzie takiego spotkac?
Ja nigdzie nie widzialem aby podmiot trzeci sie o moje haslo do konta pytal....
Wszedzie albo kretynowka albo przelew zasilajacy lub podobny mechanizm jest..

Tak czy siak. Rozwiazanie zle i slepa uliczka. Mimo ze niemiecka
Co nalezalo udowodnic :)


Ale moze szefostwo akurat niemieckie bylo, w sensie ze odpowiedzialny za rollout byl dzial niemiecki. Nie wiem, gdybam.


I gdzie bym nie czytal to zdania sa podzielone :)


No ciensze ale czy rzeczywiscie o tyle?

U nas tez bida byla ale jednak nie dziadowalismy az tak.
Instalacje aluminiowe dosyc szybko zostaly u nas spacyfikowane.
I to tez inicjalnie nalezalo udowodnic - ze Polacy jednak rozum maja i albo sami robia dobrze (vide slawojki a potem poprawny sanitariat) albo podgladaja dobre pomysly.

Pamietam jak w okolicy 2004 bylem w tejze irlandii czy holandii i one tam bankowosci internetowej nie znali za bardzo.
Przelewy w irlandzkim banku potwierdzalo sie kliknieciem. A mbank od dawna mial listy jednorazowe i takie tam...
U holendrow nie dalo sie kontem zarzadzac w "obcym" oddziale banku.

Aktualnie w bankach kanadianskich robi sie przelewy tez bez dodatkowego hasla.
Ot. Klik i kasa poszla.

No, paczPan. Swiatowe takie a lata za Polakami

Thu Aug 23, 2018 7:11 pm   

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 11:04:54 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Nieee, oni po prostu zacofani sa/byli.
Brzytwa Hanlona (OIDP), jak cos mozna wyjasnic glupota to nie ma co kombinowac z spiskiem...
Plyny byly zwykle takie jak u nas. ten sam unilever je robil, choc co prawda uk-anski...

Thu Aug 23, 2018 7:12 pm   

Dnia Thu, 23 Aug 2018 11:29:02 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com
napisał(a):

Ale otoczka jest taka, ze unijną dyrektywą banki muszą pozwolic
współdzialać takim sofortom. Moze niekoniecznie dokładnie tak jak
sofort, ale taka trzecia firma w twoim imieniu moze miec dostep do
twojego konta.


No to nie wiem za co chwalic. Za glupote, czy za wycofanie sie z niej.
A moze za odwage ? :-)


Po tym, jak pol swiata stosowalo i tysiac lat za Rzymianami ?


W USA po prostu czeki dobrze funkcjonuja :-)


Za duzo imigrantow ? :-)


W USA? Przeciez maja je od dawna.


U nich zdaje sie tradycyjnie lubia przesuwane, ale czy to lepsze czy
gorsze ...


Cos w tym jest, ale pamietasz inna grupe ?
21-wiek, a przelew trzy dni idzie. Konno przewoza ?


Obecnie chyba wszedzie popularny.
A szybkosc ... na zagranicznych urzadzeniach ta szybkosc.


W przeliczeniu na srednie zarobki ...


inni maja e-bay.


W porownaniu z tym amerykanskim ...


zagranicznej produkcji.


dumni ? Z roku na rok jest coraz lepiej, ale od razu dumni ?
Niedawno bylo podsumowanie - Hiszpania ma 17 tys km autostrad.
A my 1700.

Zreszta zbudowane za unijne pieniadze, "przez zagraniczne koncerny",
niemieckimi maszynami.


Normalny. A wedliny w nich coraz gorsze.


Tak sobie to dziala.
O, paczkomaty Inpostu moge pochwalic.


IMO - jak wszedzie.
U nas tez niedoroby.

J.

Thu Aug 23, 2018 8:29 pm   

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 12:49:29 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

A musi byc wymyslone? Nie starczy ze zaczelismy stosowac wczesniej niz inni?
Jak tak to bankowosc internetowa to u nas dobrze zaczela.
Allegro tez zrobilismy lepiej.


Zla nie, ale niemiecka, czyli w sumie zla ;)


Ale z nierozsadnych ludzi nie warto brac przykladu. Jak lubia to niech stosuja.
Rozsadni daja rade robic to porzadnie i jakos nie cierpia.


Ale mnie sie rozchodzilo o dawanie hasla do konta temu sofortu.
Nie o cala otoczke bankowo-kontowo-rozliczeniowa...


I to i to. Bo jednak najpierw podumali i dali alu bo taniej. A jak sie okazalo ze alu niedobre to zmienili na miedz i jest lepiej.


No, wiesz, wynalazek dziury w desce do owego zastosowania to chyba tysiaclecia ma.
Ale masowe zastosowanie to jednak nasza decyzja. Nikt nas nie zmuszal.


Jak juz pisalem, naszych rodzimych rozwiazan to trudno sie doszukac. Ale jakos nie sadze aby to umniejszalo zasludze ze u nas cos lepszego jest i korzystamy.
Rownie dobrze mozna by powiedziec ze co tam niemieckie autostrady, gdzie indziej drogi i to nawet asfaltowe tez byly. Ale nie w tym sedno.


u kanadiancow w sklepie sie pin podaje. I do debetowki i do kretynowki.
Ale tez popularyzuje sie bezdotykowe placenie.
Doganiaja "nas" :)



O wlasnie, oni dopiero teraz odkrywaja ze supermarkety zabijaja male sklepiki.
Teraz odkrywaja ze inni potrafia robic to samo ale taniej i byle gownem sie klienta nie zadowoli.

Jak hamerykaniec widzi plastikowe okna z mikrouchylem i mozliwoscia otwarcia gora dol i na boki to sie dziwi i mlaska.

Oni tam maja dziwnie bo niby nowe domy w zimnych strefach sa juz budowane sensownie o tyle stare domki ktore stoja i jest ich nadal sporo (w sensie w okolicy 50-70%) to czasem nawet podwojnych szyb nie maja.
Na zime oklejaja dodatkowa folie od srodka na ramy.

Nie maja wiatrolapow.

Ale maja domki tak szczelne ze w lato audyt energetyczny sie robi mierzac spadek cisnienia (poza sprawdzeniem go po wlaczeniu klimatyzacji).

Ale to juz offtopic.

Tak czy siak, mozemy byc dumni z:
-bankowosci
-szybkosci i popularnosci inetrnetu
-cen uslug komorkowych
-allegro/olx
-metod budowania (ceramika, ocieplenia, okna, instalacje)
-ficzerow w postaci pomp ciepla, rekuperatorow, solarow, bojlerow.
-mimo wszystko drog
-wyboru jedzenia w marketach
-cen uslug pocztowych i ich szybkosci

I pewnie jeszcze paru innych.
Nie sa to nasze wynalazki ale zastosowalismy je dobrze. I w sumie tyle starczy.
Bo tak patrzac na uk, irlandie, usa, kanade czy jakies japonie czy australie to tam czasem takie niedoroby sie trafiaja ze az dziw bierze ze u nas cos jest a u nich jakies dziadowanie...

Thu Aug 23, 2018 9:54 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1v39b04yxdf2w.hb0zm0b3dfu0.dlg@40tude.net...

No właśnie. Pierwsza możliwość - być zapomnianą. Druga, np. jakiś
wentylator, gdzieś na uboczu, z zatartym łożyskiem, stojący więc, a co to
dla silnika znaczy, wiadomo. Może i się grzeje, ale nie bezpośrednio pod
nosem, tylko albo jest na tyle masywny, że nierozwiane ciepło jakoś jednak z
niego ubywa i się nie pali, najwyżej, jakby ostrożnie poniuchać po domu, to
poczuje się coś rozgrzanego. Nie brzęczy, lub brzęczy na tyle cicho, by nie
niepokoić. Skrzynka telefoniczna... Teoretycznie np. jakiś Tadiran, czy inna
PCM-ka, choć tam nie powinno tyle brać... może przełaczone na inny dostęp, a
o skrzynce ktoś zapomniał... ale wtedy to chyba raczej oporność by się
zmieniała, czy mu AC, czy DC wchodzi... Chyba, że to teoretyczznie obojętny
na to, czy mu stałe, czy przemienne wchodzi, zasilaczz
impulsowy/przetwornicowy.
Staram się na podstawie już zrobionych pomiarów oszacować, jakie to
urządzenie mogło się zawieruszyć pod kabel...

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Thu Aug 23, 2018 9:54 pm   

Dnia Thu, 23 Aug 2018 13:04:15 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com
napisał(a):

Unia przemyslala, tak, zeby Sofortowi bylo dobrze
Ale chyba przemyslala bardziej, i beda lepsze rozwiazania.


To, ze webowym skryptem, to akurat zaleta, bo haslo pozostaje na twoim
komputerze. O ile oczywiscie producent skryptu nie klamie :-)


I chwalic, ze wprowadzamy niesprawdzony standard ?


I wszystkie stare mieszkania bez przewodu PE i roznicowki ...


W porownaniu do naszego przelewu - dosc glupi.

Ale taka sytuacja - kupujesz uzywany samochod za wieksza kwote,
i jak nie macie konta w jednym banku, to d*.

Ale przyjac czek od nieznajomego ... tez d* :-)


Teraz ? Przeciez te Wallmarty mieli od dawna.


Tzn jak - transfer z Polski do USA wolny ?
Z winy USA czy Polski ?

Ale po co z Polski, jak wiekszosc serwerow w USA ?


Na wsi byc moze, ale takiej naprawde dalekiej.
Przeciez te wszystkie DSL to amerykanski wymysl, dla Polakow robili ?


Znow - podziej przez zarobki.
Okaze sie, ze znosne, nawet bardzo.


To jak u nas 30 zl, albo i mniej.


A nie maja juz no-limit z internetem ?


Znow - ta zagranica nie robi przeciez tylko dla Polakow.


Hiszpania nie tak znow zamozna. I w ogole niewiele wieksza od Polski.


To co maja w tych wielkich Wallmartach ?
A moze porownywal do swojego malego sklepiku, ktory wlasnie
bankrutuje?

W UK jest nie tylko Tesco, ale tez np Sainsbury.
Wielkosc sklepow podobna, w dodatku firma ma tez przetworstwo
zywnosci, a produkty tej marki byly dobre i niedrogie.


Znow kwestia zarobkow - US zdaje sie ma poczte dobra i niedroga.
I mnostwo sklepow wysylkowych dzieki niej


Bo niepotrzebne - kurier przywozi pod drzwi i zostawia.
I nikt nie kradnie. :-)

Z tym "nikt" to oczywiscie przesada, kurierzy tez bywaja ciekawi ..

J.

Thu Aug 23, 2018 10:04 pm   

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 14:12:44 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

No to znaczy ze to jakies tam ramy prawne bedzie mialo. Moze ktos przemyslal i jakos sensownie takie parowanie zostanie uskutecznione.
To lepsze niz dawanie hasla firmie ktora webowym skryptem tyka moje konto....


Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.
Tak czy siak elektryke mamy zrobiona raczej dobrze i nie pobladzilismy zbytnio ze standardami.


Lepiej pozno niz wcale. Wczesniej u nas standardy pod tym wzgledem byly kiepskie lub ich nie bylo wcale. Dzis nadal w wielu mejscach nie ma nawet tego....

Np. w niektorych kanadyjskich miastach nie ma dostepu do wc bez zameldowania sie u kierownika lokalu. Z przyczyn innych ale jednak. U nas idziesz gdziebadz i robisz co trzeba. A u kanadyjcow trzeba jeszzce poznac kierownika przybytku. I nie ze jednego. Cale miasta maja takie zwyczaje...


No w sumie to nie gupi patent jest. Choc nieco pracy wymaga...


Ale sklepiki dzialaly. Teraz sie im sypie i biadola.


Klime mozna montowac. Ajak domek lepszy to sie okien wogole nie otwiera bo instalacja ma grzanie, chlodzenie, kurz filtruje...


Taki urok interfejsow
A moze ktos je tam jednak przeglada po drodze? :)


Amerykance na zagranicznych nie maja nawet szybkosci. Czasem dsl 512kbit to szal na wsi jest.
Ceny tez niemale...


Nadal tanio.
Byle abonament u amerykancow to 30dolcow, z internetem prawie drugie tyle. A jak marketer dzwoni to ci z darmowych minut schodzi...


I nawet nie wiedza ze mozna lepiej :)


No, ale jak przejrzec to poza europa mamy prima sort domki. Ani azjaci ani australijczycy ani poludniowi amerykanie jakos nie maja podobnych standardow.


inni nie uzywaja nawet zagranicznych. Z drugiej strony maja energie taniej....


Ale lokalne calkiem ok. Ja porownuje swiatowo a nie tylko do zamoznej europy.
Pokazac ci drogi w pierwszym swiecie?


Zdziwil bys sie jaki wybor maja np w kanadzie czy australii.
Jak pokazalem znajomemu alejke z serami i czekolada w tesco to sie pytal co to za specjalny sklep...


Dac ci cennik hamerykanski? Albo kanadianski?
A inpostowe paczkomaty to wogole kosmos.

Thu Aug 23, 2018 11:24 pm   

Fri Aug 24, 2018 12:35 am   

Fri Aug 24, 2018 7:09 am   

U nas też była na to moda, każde gniazdko zasilane z dwóch stron w tym systemie.
Czy nie nazywało się to CPR (system centralnej puszki rozdzielczej)?
Swoją drogą robiąc więcej takich pętli zbliżamy się do klatki Faraday'a )


-----

Fri Aug 24, 2018 7:14 am   

No właśnie minister Sławoj naszych chłopków zmusił ;-)


-----
> Nikt nas nie zmuszal.