NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 38, 39, 40 Next
Ĺ
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 7:21 am
Podwójna zimna woda bardzo by się przydała w naszym budownictwie.
-----
> I co - maja podwojne rurociagi ?
Ĺ
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 7:22 am
Żeby się nie obudzić z rachunkiem za np. kopalnię.
-----
> A czemuż to?
HF5BS
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 9:35 am
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 9:59 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:48:51 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
sczygiel@gmail.com wrote:
Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz
wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.
W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
miedzi. Ale że alu tańsze...
Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz
wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.
W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
miedzi. Ale że alu tańsze...
To nie jest takie oczywiste, bo tansze, lzejsze - wiec ma zalety.
Nawet, jak trzeba uzyc grubszego drutu.
I do dzis sie uzywa - w profesjonalnych kablach.
Tylko plynie na zlaczach, utlenia sie latwo, potem grzeje, pali
izolacje, drut sie zmienia w latwo łamliwy - i w perspektywie wymiana
instalacji, jesli niestarannie zrobiona.
Choc u rodzicow 40 lat wytrzymala i tylko w dwoch miejscach musialem
poprawiac.
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 10:04 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:41:44 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A i sofort u nas bylby wysmiany gdyby niemiec probowal wprowadzic.
Moze niekoniecznie - zobacz Kontomierz.
Moim zdaniem glupie. Choc i tak tu sie nie podaje numeru z tokena czy zdrapki lub innego sms-a.
Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.
I to jest wg mnie straszne.
A i sofort u nas bylby wysmiany gdyby niemiec probowal wprowadzic.
Moze niekoniecznie - zobacz Kontomierz.
Moim zdaniem glupie. Choc i tak tu sie nie podaje numeru z tokena czy zdrapki lub innego sms-a.
Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.
I to jest wg mnie straszne.
Niby tak ... ale jak na koncie ma sie debet i kredyt do splacenia ...
moze nie ma sie co bac :-)
Quote:
Za to bardziej niezawodne bo w koncu dwie linie zamiast jednej...
No i prad sie rozklada na dwie galezie, wiec druty moga byc ciensze.
No ciensze ale czy rzeczywiscie o tyle?
Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
gniazdek dalo sie 13A pociagnac.
Przede wszystkim jakby w UK chcieli oszczędzić na przewodach, to powinni
podnieść napięcie
A i rynek dla transformatorów obniżających by był
No i prad sie rozklada na dwie galezie, wiec druty moga byc ciensze.
No ciensze ale czy rzeczywiscie o tyle?
Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
gniazdek dalo sie 13A pociagnac.
Przede wszystkim jakby w UK chcieli oszczędzić na przewodach, to powinni
podnieść napięcie
A i rynek dla transformatorów obniżających by był
UK akurat mialo 240V, wiec najwyzsze na swiecie ...
Quote:
Czyzby w USA nie kradli ?
Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
Czyli po prostu nie kradli.
Quote:
W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
początku były nowsze.
początku były nowsze.
A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
wycofano - np czeki.
A pewne trzeba bylo wprowadzic - KIR, Elixir ...
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 10:06 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:31:09 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
To byly troche jak system w spluczce do kibla :)
Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
wystarczajace do wysokosci.
Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.
Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.
To byly troche jak system w spluczce do kibla :)
Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
wystarczajace do wysokosci.
Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.
Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.
Zatruc sie od tego nie zatruje.
Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 10:08 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 09:17:50 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Gdybyś tak spróbował go trochę przedzwonić akustycznie, jeśli to
~2MHz podlacz, to jest szansa, ze przyleca z TP :-)
To jakaś specjalna częstotliwość dla TP?
Gdybyś tak spróbował go trochę przedzwonić akustycznie, jeśli to
~2MHz podlacz, to jest szansa, ze przyleca z TP :-)
To jakaś specjalna częstotliwość dla TP?
Gdzies w pasmie danych DSL, a spodziewam sie, ze tam ktos internet ma
podlaczony.
J.
Queequeg
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:17 am
HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:
Quote:
Gdybyś tak spróbował go trochę przedzwonić akustycznie, jeśli to
doziemienie, to oporność/impedancja powinna być chyba w miarę stała, gdyby
nieco rosło (i na to mi wygląda najbardziej), podejrzewałbym jakąś spiralę
grzejną, piecyk gdzieś, a spiralka, to jednak trochę cewka i reaktancja
powinna nieco wzrosnąć. Jeśli zależność będzie duża, to trafo. Ale wtedy
inaczej by to wyglądało wobec prądu stałego.
doziemienie, to oporność/impedancja powinna być chyba w miarę stała, gdyby
nieco rosło (i na to mi wygląda najbardziej), podejrzewałbym jakąś spiralę
grzejną, piecyk gdzieś, a spiralka, to jednak trochę cewka i reaktancja
powinna nieco wzrosnąć. Jeśli zależność będzie duża, to trafo. Ale wtedy
inaczej by to wyglądało wobec prądu stałego.
Tzn. posprawdzać mu impedancję przy różnych częstotliwościach? Niby
generator mam (choć do kilkuset kHz), mierniki też mam, tylko pytanie czy
zwykłe multimetry na zakresie AC pokazują dobrze, jeśli częstotliwość nie
jest 50 Hz :)
Quote:
Mnie to jednak na doziemienie nie wygląda, bo by skakała oporność w
zależności od wiatrów (pogodowych), a jak piszesz, nie zmienia się
(znacząco).
zależności od wiatrów (pogodowych), a jak piszesz, nie zmienia się
(znacząco).
Nie zmienia się w ogóle. Chyba że ta linia jest zwarta z uziemieniem
gdzieś na centrali...
Quote:
Pozostaje chyba grzałka (jak tu wygląda zależność R od I i temperatury?),
Też się nie zmienia.
Quote:
ewentualnie żarówka (choć czy wtedy oporność przy 12V była by
taka sama, jak przy 230?).
taka sama, jak przy 230?).
Byłaby mniejsza.
Quote:
Obstaję przy jakimś drobnym piecyku, czy nawet kuchence turystycznej/małej
stacjonarnej, moc też mi pasuje. Może ktoś o tym piecyku/"farelce"
zapomniał?
stacjonarnej, moc też mi pasuje. Może ktoś o tym piecyku/"farelce"
zapomniał?
Tylko czy wtedy byłaby podłączona do mojej fazy, a neutralny byłby brany
z innego miejsca?
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:17 am
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Gdybyś tak spróbował go trochę przedzwonić akustycznie, jeśli to
~2MHz podlacz, to jest szansa, ze przyleca z TP
~2MHz podlacz, to jest szansa, ze przyleca z TP
To jakaś specjalna częstotliwość dla TP?
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:21 am
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Quote:
Wiesz, przepraszam ze psuje serial w odcinkach. Ale policz sobie:
30 metrow kabelka o srednicy 0.2 mm daje opor ok 150 omow.
Skąd taki cienki drucik? Ale załóżmy, że tyle - masz 0.53 Ohm/mb.
Pomyliłeś się 10-krotnie.
30 metrow kabelka o srednicy 0.2 mm daje opor ok 150 omow.
Skąd taki cienki drucik? Ale załóżmy, że tyle - masz 0.53 Ohm/mb.
Pomyliłeś się 10-krotnie.
"rezystancja dowolnej żyły <260 om/km"
Czyli niby poniżej 260 mom/m...
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3209158.html
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:27 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 11:08:19 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
Czyli po prostu nie kradli.
Kradli, ale może nie miliardy a tylko miliony
Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
Czyli po prostu nie kradli.
Kradli, ale może nie miliardy a tylko miliony
Ich jest 400 mln ludzi. Jesli kartami kradna tylko miliony - tzn ze
nie kradna. Prawie wszyscy nie kradna :-)
Quote:
W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
początku były nowsze.
A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
wycofano - np czeki.
Myślę że ludzie mając okazję zawsze będą kradli. Tzn. zawsze znajdzie się
ktoś, kto wykorzysta lukę i będzie kradł.
początku były nowsze.
A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
wycofano - np czeki.
Myślę że ludzie mając okazję zawsze będą kradli. Tzn. zawsze znajdzie się
ktoś, kto wykorzysta lukę i będzie kradł.
Ta kradziez u nas to dosc trudna, bo pojdziesz do banku, zalozysz
konto, wezmiesz czeki, to ile czasu trzeba, aby cie zlapac ?
Chyba, ze modna u nas metoda na słupa, lub na falszywy dowod.
Banki sie raczej baly, ze ktos zaplaci tymi czekami, a jak potem
sciagnac z bezrobotnego ?
W UK inaczej, bo tam dowodow osobistych nie ma, i musisz wierzyc
rachunkowi z gazowni.
No i tam pieniadze z czeku nie wplywaja od razu, tylko to trwa,
sprawdzane jest konto wystawcy, i jest bodajze dwa tygodnie karencji,
gdy wystawca moze oprotestowac czek.
Wyobraz to sobie u nas - kupujesz telewizor, placisz czekiem, a
sprzedawca w koncu pieniedzy nie dostanie.
To on p* taki interes - tylko gotowka.
Jakos to w UK i US zalatwili.
A jednoczesnie te same banki po minimalnym sprawdzeniu wydadza ci
karte kredytowa
Coz to z czlowieka robi te 3% prowizji (juz mniej) :-)
J.
Queequeg
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:28 am
"LordBluzg(R)" <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Tu liczniki wody też są śmiesznie podłączone, bo niebieski jest od ciepłej
a czerwony od zimnej, w jednym kranie ciepła z zimną też są zamienione.
Nie wiem, jak można to tak sp...lić. Chyba celowo, bo nie widzę innej
opcji.
Kolor jest umowny Czasem wystarczy w kranie zamienić zaślepki, żeby
było logicznie.
a czerwony od zimnej, w jednym kranie ciepła z zimną też są zamienione.
Nie wiem, jak można to tak sp...lić. Chyba celowo, bo nie widzę innej
opcji.
Kolor jest umowny
Czasem wystarczy w kranie zamienić zaślepki, żeby
było logicznie.
Ale nie zamienili
Poza tym wypadałoby, żeby ciepła była po lewej.
http://www.polskieustawy.com/print.php?actid=1045&lang=48&adate=20060218&page=2
§ 120 ust.5
Quote:
Hmm, gorzej jakbyś miał jak w Irlandii/Anglii. Dwa krany na jednej
umywalce. W jednym prawie wrzątek a w drugim lodówka.
http://podroze.onet.pl/ciekawe/dlaczego-kazdy-brytyjczyk-ma-przy-zlewie-2-krany-odpowiedz-moze-cie-zaskoczyc/84frd7
umywalce. W jednym prawie wrzątek a w drugim lodówka.
http://podroze.onet.pl/ciekawe/dlaczego-kazdy-brytyjczyk-ma-przy-zlewie-2-krany-odpowiedz-moze-cie-zaskoczyc/84frd7
Anglia pełna absurdów...
Quote:
Wracając do tematu. Osobiście już dawno bym otworzył szafkę TP (Orange)
i rozkminił gdzie MI ten prąd spierdala, bom to MÓJ prąd. Wiadomo, że
jeśli za moim licznikiem to jest to MOJA sprawa w priorytecie. Szafkę
otworzyć "bezinwazyjnie" też można, nawet płaskim wkrętakiem/siłowo
zamiast klucza (zamek się obraca czasem) ale są inne opcje.
i rozkminił gdzie MI ten prąd spierdala, bom to MÓJ prąd. Wiadomo, że
jeśli za moim licznikiem to jest to MOJA sprawa w priorytecie. Szafkę
otworzyć "bezinwazyjnie" też można, nawet płaskim wkrętakiem/siłowo
zamiast klucza (zamek się obraca czasem) ale są inne opcje.
Tylko tu już zaczynamy wchodzić w działania niezgodne z prawem. Póki co
w tym moim śledztwie nie złamałem prawa i chcę się tego trzymać.
Quote:
Gorzej, jeśli się okaże, że z szafki TP spierdala po kablu TP (głowica)
gdzieś w nieustalonym kierunku na kablach telefonicznych/dziwne raczej
bo przydźwięk/itp...wtedy Orange ma władanie nad tym, gdzie to idzie i
tutaj może być problem bo jeśli "opiekun" tego rewiru ma to we władaniu
to on dobrze wie gdzie to lezie
gdzieś w nieustalonym kierunku na kablach telefonicznych/dziwne raczej
bo przydźwięk/itp...wtedy Orange ma władanie nad tym, gdzie to idzie i
tutaj może być problem bo jeśli "opiekun" tego rewiru ma to we władaniu
to on dobrze wie gdzie to lezie
Zobaczymy co powie konserwator. Będę chciał żeby otworzył ten szacht
techniczny na klatce piętro niżej.
Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange...
Quote:
Później bym przygotował plan "napaści" w sensie obciążenia. Albo
właściciela lokalu, że mnie wjebał na "minę" i proszę to uwzględnić w
opłatach albo zgłoszę to jako próbę oszustwa/negocjacja...albo
złodzieja/policja/sprawa/inne. Nie wierzę w jakieś zwarcia z równym
prądem 1,6A nawet po skrętce czy innych wydumaniach. Coś musi ładnie,
sumiennie i bezproblemowo ciągnąć to obciążenie, które bezpiecznika nie
wywala a dom nie "kopie".
właściciela lokalu, że mnie wjebał na "minę" i proszę to uwzględnić w
opłatach albo zgłoszę to jako próbę oszustwa/negocjacja...albo
złodzieja/policja/sprawa/inne. Nie wierzę w jakieś zwarcia z równym
prądem 1,6A nawet po skrętce czy innych wydumaniach. Coś musi ładnie,
sumiennie i bezproblemowo ciągnąć to obciążenie, które bezpiecznika nie
wywala a dom nie "kopie".
Tak... jak już ustalę, co to jest (i co ważniejsze, od kiedy ciągnie,
jeżeli uda się to w ogóle ustalić), to będę chciał rekompensaty od
właścicielki.
Tak naprawdę teraz muszę zmierzyć pobór energii przez jakiś czas i
porównać z rachunkami. Jak się okaże, że bardzo spadło to znaczy, że
ciągnęło od dawna. Jak się okaże, że nie, to może namierzyłem to zaraz
po pojawieniu się poboru.
Quote:
OK, wolisz być w porządku z prawem w sytuacji nieustalonej ale jednak
dziwnej, że ktoś kiedyś podłączył jakieś kabelki w łazience do gniazdka
i na zewnątrz, nie było to nieumyślne raczej, rozumiem.
dziwnej, że ktoś kiedyś podłączył jakieś kabelki w łazience do gniazdka
i na zewnątrz, nie było to nieumyślne raczej, rozumiem.
Dokładnie. Dlatego ani nie podłączam tam żadnego autotrafo ani nie chcę
się włamywać do skrzynki TP.
Quote:
Czekam jednak na rozwój akcji bo interesuje mnie rozwiązanie, znaczy CO
TO KURWA JEST...No to muszę poczekać do poniedziałku
TO KURWA JEST
...No to muszę poczekać do poniedziałku
Mnie też to interesuje :)
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:31 am
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
To byly troche jak system w spluczce do kibla :)
Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
wystarczajace do wysokosci.
Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.
Nadal - jesli zimna woda wplywa do zbiornika, to cisnienie ma
wystarczajace do wysokosci.
Wyplywajaca bedzie miala nie wieksze, wiec nie wplynie do rury z zimna
... chyba, ze ta akurat cisnienie stracila, a to sie moze zmienic.
Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.
Quote:
Dla czlowieka przyzwyczajonego do innych kurkow juz troche szkodliwe.
Przyzwyczajenie łatwo zmienić :)
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
J.F.
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:32 am
Dnia Fri, 24 Aug 2018 11:04:25 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.
Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.
To trochę inaczej, bo bojler raz, że jest hermetycznie zamknięty i pracuje
pod ciśnieniem a dwa, że jest przepływowy. Woda ciepła nie tyle jest
spuszczana, co jest wypychana przez ciśnienie napływającej zimnej.
Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
zbiornika ciepłą.
Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.
To trochę inaczej, bo bojler raz, że jest hermetycznie zamknięty i pracuje
pod ciśnieniem a dwa, że jest przepływowy. Woda ciepła nie tyle jest
spuszczana, co jest wypychana przez ciśnienie napływającej zimnej.
Przeplywowe grzejniki owszem mamy, ale wymagaja duzej mocy.
Wielu ludzi ma duzy zbiornik z mala grzalka, grzalka podgrzewa np 200
litrow cala noc, a potem pod prysznic ... i ciepla woda ze zbiornika
wyplywa, a zimna wplywa.
Odpowiednia konstrukcja, zeby zmniejszyc mieszanie, i jakos dziala.
Quote:
Tam, jak rozumiem, zbiornik był od góry otwarty, nalewało się zimnej wody,
grzało jakoś i ta woda grawitacyjnie spływała. Jakby to połączyć w kranie,
to może zimna woda poszłaby do góry, do zbiornika, odpływem ciepłej...
grzało jakoś i ta woda grawitacyjnie spływała. Jakby to połączyć w kranie,
to może zimna woda poszłaby do góry, do zbiornika, odpływem ciepłej...
Jest takie ryzyko, po zapchaniu wylotu. Ale wylewka baterii raczej
szeroka.
J.
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Fri Aug 24, 2018 11:41 am
W dniu 2018-08-24 o 11:28, Queequeg pisze:
Quote:
Zobaczymy co powie konserwator. Będę chciał żeby otworzył ten szacht
techniczny na klatce piętro niżej.
Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange.
techniczny na klatce piętro niżej.
Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange.
Ubrać zawiadomienie do Orange w dramatyczne, techniczne słowa, to
powinno skłonić do szybkiej interwencji.
Robert
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 38, 39, 40 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?