Jak zasilanie LED 230V wpływa na migotanie? Wartości kondensatorów i alternatywy?

Fri Jan 13, 2012 1:53 am   

W dniu 13.01.2012 00:47, BartekK pisze:

kHz i nie ma problemu. A niektórzy nie wiedzieć czemu dają
kilkadziesiąt-kilkaset.


--
Pozdrawiam
Michoo

Fri Jan 13, 2012 3:18 am   

Pan BartekK napisał:


Pamiętam taki kalkulator Texasa, z czasów wyświetlaczy w technice LED,
który miał przemiatanie nie po kolejnych cyfrach, tak jak w innych
modelach, tylko po klejnych segmentach. Gdy się szybko przenosiło
wzrok (na przykład przy wprowadzaniu liczb z kartki), to przed oczami
latały bezładnie rozrzucone segmenty nijak nie składające się w cyferki.
Jak on mnie wkurzał, to przechodzi ludkie pojęcie. Do dziś nie wiem,
co strzeliło do głowy projektantowi tego ustrojstwa (że się szybciej
nie dało przemiatać, to rozumiem).

--
Jarek

Fri Jan 13, 2012 9:27 am   

Hello Michoo,

Friday, January 13, 2012, 1:53:51 AM, you wrote:


Ależ wiedzieć czemu. Chodzi o zakłócenia. Im wyższa częstotliwość, tym
trudniej z nimi walczyć.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Jan 13, 2012 9:28 am   

Hello Jarosław,

Friday, January 13, 2012, 2:18:02 AM, you wrote:


Każdy stary kalkulator LED tak miał. Nie dalo się szybciej przemiatać,
bo wszystko robił jeden układ sekwencyjny, który musiał pracować
synchronicznie z "rdzeniem" kalkulatora.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Jan 13, 2012 9:54 am   

Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:4f0f0dd4$0$1228$65785112@news.neostrada.pl...

Szacowałem przy założeniu żeby LEDy nie mrugały - co według mnie oznacza
znacznie krótsze szpile doładowujące.
Jeśli LEDy mają brać DC 0,1A to w 10ms na 22uF napięcie spadnie o
0.1*0.01/22u = 45V - to daje ponad 1V spadku na każdym LEDzie (oczywiście
jak trochę spadnie to prąd znacznie spadnie i U spadnie mniej, ale to już
oznacza mruganie).
Kiedyś dawno mierzyłem ch-ki LEDów (wtedy jeszcze nie było niebieskich, czy
białych).
Czerwona przy 2V miała 10mA, a przy 1,57V miała 0.001mA (poniżej 1uA nie
mierzyłem).
Sądzę, że spadek o 1V da na każdej diodzie obniżenie jasności o 99% (lub
więcej) a więc mruganie.

Zakładałem, że prąd w LEDach nie powinien spadać więcej niż powiedzmy do 50%
w każdym cyklu.
Należałoby w szereg z diodami dać jakiś R i dobrać odpowiednie C.

Jak masz chwilę to dobierz tak elementy, aby uzyskać takie mniej więcej
parametry (no i żeby w R-ach nie traciło się więcej niż 10..20% energii).
Ciekawe ile wyjdzie dla 100kHz.
P.G.

Fri Jan 13, 2012 10:59 am   

W dniu 2012-01-13 09:54, Piotr Gałka pisze:

Oczywiście przy tam małym kondensatorze wahania prądu ledów są duże
(20mA...200mA), ale założyłem, że a) musi się to zmieścić w oprawce GU10
b) jestem skąpym producentem.


Po dodaniu 47R w szereg z ledami i zwiększeniu C1 do 100uF/ESR=5R:
http://www.fotoload.pl/index.php?id=d8dcdd8927bc6c477b54c31dedc80bfd860


http://www.fotoload.pl/index.php?id=b1de9fd29cff0211064bb8df7ed30df0981


Jak ktoś ma ochotę się pobawić to poniżej jest netlista (wystarczy
zapisać jako led.asc i otworzyć ltspicem):

Version 4
SHEET 1 2736 680
WIRE -32 80 -48 80
WIRE 0 80 -32 80
WIRE 112 80 80 80
WIRE 224 80 176 80
WIRE 272 80 224 80
WIRE 464 80 336 80
WIRE 544 80 464 80
WIRE 704 80 544 80
WIRE 832 80 768 80
WIRE 960 80 896 80
WIRE 1088 80 1024 80
WIRE 1216 80 1152 80
WIRE 1344 80 1280 80
WIRE 1472 80 1408 80
WIRE 1600 80 1536 80
WIRE 1728 80 1664 80
WIRE 1856 80 1792 80
WIRE 1984 80 1920 80
WIRE 2112 80 2048 80
WIRE 2240 80 2176 80
WIRE 2368 80 2304 80
WIRE 2496 80 2432 80
WIRE 2624 80 2560 80
WIRE 2720 80 2688 80
WIRE -48 112 -48 80
WIRE 272 128 240 128
WIRE 464 128 464 80
WIRE 464 128 336 128
WIRE 544 128 544 80
WIRE 224 176 224 80
WIRE 272 176 224 176
WIRE 464 176 336 176
WIRE -48 224 -48 192
WIRE -32 224 -48 224
WIRE 240 224 240 128
WIRE 240 224 -32 224
WIRE 272 224 240 224
WIRE 464 224 464 176
WIRE 464 224 336 224
WIRE 544 224 544 192
WIRE 544 224 464 224
WIRE 704 224 544 224
WIRE 832 224 768 224
WIRE 960 224 896 224
WIRE 1088 224 1024 224
WIRE 1216 224 1152 224
WIRE 1344 224 1280 224
WIRE 1472 224 1408 224
WIRE 1600 224 1536 224
WIRE 1728 224 1664 224
WIRE 1856 224 1792 224
WIRE 1984 224 1920 224
WIRE 2112 224 2048 224
WIRE 2240 224 2176 224
WIRE 2368 224 2304 224
WIRE 2496 224 2432 224
WIRE 2624 224 2560 224
WIRE 2720 224 2720 80
WIRE 2720 224 2688 224
WIRE 464 256 464 224
FLAG 464 256 0
FLAG -32 224 s1
FLAG -32 80 s2
FLAG 544 80 Vled
SYMBOL Misc\\signal -48 96 R0
WINDOW 0 -89 46 Left 2
WINDOW 3 -198 82 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
WINDOW 39 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value SINE(0 320 50)
SYMBOL diode 272 96 R270
WINDOW 0 19 -6 VTop 2
WINDOW 3 49 113 VBottom 2
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value UPSC600
SYMBOL diode 272 144 R270
WINDOW 0 19 -6 VTop 2
WINDOW 3 49 113 VBottom 2
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value UPSC600
SYMBOL diode 336 160 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 -12 -44 VTop 2
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value UPSC600
SYMBOL diode 336 208 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 -16 -50 VTop 2
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value UPSC600
SYMBOL cap 528 128 R0
SYMATTR InstName C1
SYMATTR Value 22

Fri Jan 13, 2012 3:58 pm   

Pan Sylwester Łazar napisał:


Bez rozdłubywania obudowy będzie trudno. Ale ktoś tu już pisał, że zrobił
sekcję zwłok. Potwierdziły się moje przewidywania -- 48 diod w szeregu,
mostek prostowniczy i opornik z kondensatorem w szereg. Dołączenie
kondensatora równolegle do diod powinno poprawić sytuację.


Z tego co mi wiadomo, to tak, bo innych nie ma. Chociule.

--
Jarek

Fri Jan 13, 2012 6:35 pm   

doświadczeń.
Pytam, bo byłem tam w okolicy parę razy.
S.

Sat Jan 14, 2012 12:39 am   

Pan Sylwester Łazar napisał:


Skoro było o kurach, to nieważne co bardziej, ważne, że pan
Józek i jego kurczaki stamtąd. W samych Chociulach nigdy nie
byłem, a w okolicy, to jedynie przejazdem.

--
Jarek

Sat Jan 14, 2012 8:32 am   

On 2012-01-12 11:15, AlexY wrote:

Mi swieciła i zgasła. Bez tłuczenia się. Ot tak. Żeby nie było że się
nie psują czy cuś.

Sun Jan 15, 2012 12:41 am   

Dnia Thu, 12 Jan 2012 17:19:31 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski napisał(a):

tak a propos
http://noshit.pl/lubie/53446


J.

Sun Jan 15, 2012 1:50 am   

Pan J.F. napisał:


Jednak wskazana jest daleko idąca ostrożność:

http://www.youtube.com/watch?v=LbNl3J8HXw4

--
Jarek

Tue Jan 17, 2012 4:46 am   

Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:9n917kFhgfU1@mid.uni-berlin.de...

Mam jeden prawdopodobnie uszkodzony po śwince, a jakoś to działa. Oczy z
pewnością mogą stanowić wsparcie, jeśli nie stanowią głównego sygnału.
Widzę mruganie 50 Hz, Segway'owi wystarczy próbkować 100 razy na sekundę,
tylko później przelicza to mocny komputer. Za wolne, to raczej wydaje mi się
przetworzenie obrazu, gdzie jest dużo szczegółów... ale nie chcę się
spierać, teraz nie wylukam, ale w ramach "ćwiczeń" poguglam, popytam...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Tue Jan 17, 2012 4:56 am   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjgumn9.a5.jaros@falcon.lasek.waw.pl...

No, ja akurat od tego z daleka....


No, chcieć to móc, ale nie zawsze to w parze chodzi. Jak bardzo zechce i
zamiaru nie porzuci, to daleko poleci?
Skeczu nie dałem rady posłuchać, był za cicho, a gra telewizor...
dosłyszałem i zobaczyłem zachowanie p. Józka, to już mi pozwoliło
mniej-więcej, luźno domyślić się sposobu. (ale tylko domyślić)


Jeśli znasz adres na pamięć, i/lub masz to w "ulubionych/zakładkach", to
jasne. Ja muszę na guglu polegać. Nie, żebym nie chcial zapamiętać... No,
nie powinienem takich rzeczy zbyt gorliwie zapamiętywać, za długo mówić,
czemu... i NTG. Chyba, że chodzi o ekhm... artefakty takiego przesyłu, nawet
dwa "kilobajty" zaliczyłem swego czasu stojąc do kasy PKP na Dworcu
Gdańskim...? Pardon, późno jest, to ja niedomyślny...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Tue Jan 17, 2012 12:15 pm   

Am 17.01.2012 04:46, schrieb L501 aneryS:

odwrót. Trochę mi wierzyć możesz, zajmuję się tym prawie 25 lat. A
uszkodzenie jednego błędnika jest dość dobrze kompensowalne: drugi
błędnik przejmuje rolę uszkodzonego. Problematyczne jest wtedy, gdy
błędnik nie jest kompletnie nawalony, tylko wysyła bzdurne sygnały. Oczy
pełnią oczywiście rolę, tak samo jak i słuch (w mniejszym stopniu) oraz
somatosensoryka (czujniki w mięśniach i stawach).

Waldek



--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.