Jak zasilanie LED 230V wpływa na migotanie? Wartości kondensatorów i alternatywy?

Jak sobie w kinie radzisz? Tam ledwie 24 klatki/s...
Technicznie -że swe grosze podrzucę - przesłona daje ponad
200 mrugnięć na sekundę, obraz (klatka filmu) się zmienia
24x w sekundzie.
Innymi słowy 8 razy ten sam obraz, dziewiąty - nowa klatka.
Przynajmniej tak to tłumaczyli w mądrym Discovery

Nie wiem jakie jest wypełnienie w projektorach,
Słabiutkie - tam trzeba co 1/24 sekundy taśmę o te 18mm przesunąć.
Lepsze projektory dodają drugą przerwę w połowie wyswietlania klatki
ale to nadal ledwie 48Hz.
A nie widzisz irytującego migotania w momencie gdy przemieszcza się
granica jasne/ciemne? (Np panorama miasta: budynki-niebo)
Naprawdę dziwię się, że nie ma motion compensation (choćby morphing) -
nie trzeba zapisywać więcej obrazu, a można wygenerować płynny ruch.

ale na pewno producenci kombinowali, aby było jak największe, a przy
LEDówkach to różnie może być.
Trzeba się naprawdę postarać, żeby 100Hz zobaczyć.
Weź nowy monitor z "podświetlaniem ledowym". Obniż mu jasność do poziomu
akceptowalnego przy pracy w nocy i pomachaj przed nim ręką.

Nie wiem jak teraz, ale dawniej byly projektory dwoch typow - DLP to
matryca ruchomych luster.
Niejako z natury rzeczy kolory sa tam przeplecione w czasie - sam nie
widzialem, ale niektore osoby sa ponoc na to bardzo wrazliwe.
ZTCW, w kinach chyba wlasnie uzywa sie DLP

Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Jak to cholerstwo jest zasilane? Miga jak wszyscy diabli. Kondensatora do
wygładzenia pożałowali. Mogę to zasilić stałym napięciem, wyprostowanym
i wygładzonym "tymi rencami", czy jest tam jakaś pojemność szeregowa?
Te w wersji 12-woltowej są jakoś rozsądniej zaprojektowane? Kupiłem taką
2,4W z 48 diodami z myślą o oświetleniu wejścia do domu, ale trochę mi
wstyd taką migającą ludziom pokazywać.

Z sekcji zwłok jednej "ledówki" typu zamiennika halogenowego wyszło że
jest kondensator szeregowy, mostek, opornik szeregowy, 21 diod szeregowo
i opornik równoległy do szeregu diod. efekt stroboskopowy widać np jak
leci woda z kranu, samego migania nie widać choćby nie wiem co.

PS: sekcja zwłok bo mi się spadła i stłukła, nadal świeci. Żeby nie było
że się psują czy cuś.

Optyka ludzkiego oka jest tak krzywa i niedoskonała, że ja bym się nie
spodziewał dodatkowego wpływy aberracji chromatycznej soczewki. Prędzej
bym postawił na niedoskonałości przetwornika (siatkówki). Może być jakiś
niedobór czopków jednego rodzaj. Zaburzenie widzenia kolorów jest dość
częstym zjawiskiem, zwłaszcza u mężczyzn.

Pozwolisz, że skoryguję.

Czopki są odpowiedzialne za widzenie czarno białe i natężenie światła,
a za rozróżnianie barw odpowiedzialne są pręciki...

Hello Michoo,

Thursday, January 12, 2012, 12:58:45 PM, you wrote:
Naprawdę dziwię się, że nie ma motion compensation (choćby morphing) -
nie trzeba zapisywać więcej obrazu, a można wygenerować płynny ruch.

Jak sobie wyobrażasz to na klasycznej tasmie filmowej? Tam i tak masz
naturalny motion-blur, który dość dobrze maskuje niedoskonałość.
Na klasycznej taśmie sobie nie wyobrażam (to znaczy wyobrażam, ale

ale na pewno producenci kombinowali, aby było jak największe, a przy
LEDówkach to różnie może być.
Trzeba się naprawdę postarać, żeby 100Hz zobaczyć.
Weź nowy monitor z "podświetlaniem ledowym". Obniż mu jasność do poziomu
akceptowalnego przy pracy w nocy i pomachaj przed nim ręką.

Ale monitor nie do tego słuzy, nieprawdaż?
Ale jak ruszasz gałkami ocznymi to też widać. Nie tak wyraźnie, ale

Chyba raczej 25Hz sieciowe ma 50Hz z czego dioda swieci przy tylko polowa
z tego .

Poszedłbym dalej.
Diody połączone w szereg zapalają się dopiero po przekroczeniu przez
sinusoidę pewnego napięcia.
Więc świecą nie połowę, a na przykład jedną/czwartą, a zatem 12,5Hz

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4f0e9b60$1@news.home.net.pl...
Chyba raczej 25Hz sieciowe ma 50Hz z czego dioda swieci przy tylko
polowa z tego .

Poszedłbym dalej.
Diody połączone w szereg zapalają się dopiero po przekroczeniu przez
sinusoidę pewnego napięcia.
Więc świecą nie połowę, a na przykład jedną/czwartą, a zatem 12,5Hz ;-)

Zaraz... Czy nie jest tak przypadkiem, że mogą mieć jakąś bezwładność i
na początku nie co każde wzbudzenie zaświecą? Czyli - ostatecznie (a
może i nie ostatecznie), 6.25 Hz?
U mnie nawet z tysiąc razy wolniej migają ledy w kibelku, bo zakładając

Jak to cholerstwo jest zasilane? Miga jak wszyscy diabli.

kogutek napisał:

Pożałowali, to na pewno. Miga z częstotliwością 100Hz (podłączyłem
słuchawki do fotoogniwa). Podejrzewam połączenie szeregowe, mostek
prostowniczy i kondensator z opornikiem (omomerz pokazuje nieskończoność).
Szkoda, że tak to spieprzyli, bo poza tym świeci dość porządnie. Za dwie
lampy dałem cztery dychy w Leroy Merlin. Za te dwa kondensatory bym
jeszcze dychę dorzucił. Niech nie mówią, że to słaby interes.

I Ty to miganie 100Hz widzisz? Różni piszą na niusach, ale karalucha
do tej pory nie było.

Kogutki piszą, więc i karaluch, prusak, czy inny bolszewik może się
trafić. Nie, samego migotania 100 Hz nie widzę, ale widzę efekt
stroboskopowy wywołany podobnymi częstotliwościami. Nie potrzeba do
tego 'wirujących części maszyn', wystarczy ruszyć głową, albo nawet
przemieść wzrokiem z lewa na prawą. To samo jest z cyferkami pokazującymi
ceny benzyny na mijanych stacjach (sam już nie wiem co wkurza bardziej
Wiem że piszą dziwni ludzie. Jeden taki na przykład pisał że energooszczędne

Drugą rzeczą ograniczającą częstotliwość graniczną widzenia jest tzw.
mikrotremor, czyli ruch gałek ocznych z amplitudą kilkanaście minut
kątowych i częstotliwością rzędu 100Hz. Jest to ważne, gdyż czopki i
pręciki są elementami dynamicznymi i reagują tylko na zmiany jasności.

Ptaki (gady i płazy tym bardziej) nie mają zamontowanej instalacji
do mikroruchów, więc taki gołąb łażąc po trotuarze w poszukiwaniu
czegoś do zjedzenia, przy każdym kroku wymachuje głową jak idiota.

Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:4f0eaae2$0$1224$65785112@news.neostrada.pl...
Nie znam norm dla oświetlenia. Spekuluję teraz, ale może z kondensatorem
harmoniczne przekraczają limity w zakresie 150kHz....
Taka nie projektowana EMC LEDówka (bez przetwornicy) podobno wymagała
zastosowania tłumika na wejściu analizatora aby dało się zobaczyć
szczyty zakłóceń.

Tylko jakim cudem taka ledówka bez przetwornicy miałaby wygenerować
harmoniczne > 150kHz? Stromość prądu ładującego kondensator nie jest
aż tak duża.

Licząc po łebkach.
200V 20W to 100mA średnio.
Jeśli pobór z wypełnieniem 1/10 to impulsy 1A.
Przyjmuję impulsy 1A/100Hz (może powinienem 2App/50Hz).
Gdyby to był prostokąt to kolejne harmoniczne spadają -20dB/dekadę -
przy 100kHz będzie rząd 1mA.
Jeśli trapez to najpierw spadek -20dB, a potem (od częstotliwości
wynikającej jakoś z długości zboczy trapezu) -40dB.
Załóżmy, że jedną dekadę -20, a potem dwie po -40 - razem -100dB czyli
10uA przy 100kHz.
Limity są rzędu 50dBuV czyli 0,3mV/50ohm czyli 6uA.
Nie zakładałbym, że doładowywanie 100Hz kondensatora nie może
przekroczyć limitów na 150kHz.
Nie wiem na ile dokładnie FFT w Spice dałoby tę informację.

Trzeba się naprawdę postarać, żeby 100Hz zobaczyć.