Jak wybrać między plazmą Panasonic TX-P42S10E a LED Philips 40PFL5605 do 3k zł?

Sat Jan 08, 2011 4:41 pm   

Pan Zbych napisał:


Jeśli piksel ma 2 cm, to ekran o rozdzielczości 640x360 musi mieć
1280x720 cm. Czyli 92,16 m^2. 552,96-645,12 kPLN. To jest taniej?

A tak przy okazji, w takim telebimie z diodami ustawionymi w siatce
kwadratowej, po cztery diody na piksel, zamiana układu RRGB na YRGB
może nie być złym pomysłem.

--
Jarek

Sat Jan 08, 2011 5:27 pm   

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Ledy mają ciut jednak mniejszą sprawność od świetlówek - tylko jak
słusznie zauważyłeś swiecą tam gdzie powinny i się światło nie marnuje.
Praktyka przeciw teorii.

--
Darek

Sat Jan 08, 2011 5:34 pm   

Hello Dariusz,

Saturday, January 8, 2011, 5:27:30 PM, you wrote:


Już są LEDy sprawniejsze od świetlówek - granica 100l,/W - a tyle mają
popularne świetlówki - została przez LEDy pokonana już jakiś czas temu.


Praktyka jak najbardziej zgodna z teorią.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sat Jan 08, 2011 7:16 pm   

On Sat, 8 Jan 2011 14:41:24 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:

Cii, kalkulator musisz zmienic :-)


Akurat wydaje sie (po spojrzeniu na diagram CIE) ze zolty jest pieknie
realizowany przez mieszanie RG. Spojrzenie na monitor to potwierdza.

A jesli tam jest RRGB ... to moze dwie R sa potrzebne ?
Jaka efektywnosc osiagaja obecnie diody R - wydaje mi sie ze mala...

J.

Sun Jan 09, 2011 3:08 am   

Pan J.F napisał:


Zupełnie możliwę. Wezmę drugi i policzę jeszcze raz.

640 px × 2 cm = 1280 cm -- zgadza się.
360 px × 2 cm = 720 cm -- również.

1280 cm = 12,8 m -- to pamiętam ze szkoły.
720 cm = 7,2 m -- inaczej być nie może.

12,8 m × 7,2 m = 92,16 m^2 -- tak pokazuje mój kalkulator.

92,16 m^2 × 6 kPLN/m^2 = 552,96 kPLN
92,16 m^2 × 7 kPLN/m^2 = 645,12 kPLN

Wyszło mi tak samo. Mogę poprosić o wskazanie jakiejś solidnej marki
kalkulatorów? Bo ta chińszczyzna, to się chyba do niczego nie nadaje.


Ani spojrzenie na diagram niczego nie daje, anie spojrzenie na monitor
niczego nie potwierdza. Trzeba by do tego wiedzieć, co to jest ten
"żółty", "czerwony" i "zielony". I jeszcze co to jest "pięknie".


Ile razy taki telebim widuję (zwykle koło warszawskiej "Riviery"),
to mam wrażenie, że ma nadmiar jasności, a nie niedobór. Czyli co
do potrzeby, nie jestem do końca przekonany. Może w okresie minionym
ta czerwień by się przydała w większych ilościach, teraz nie aż tak.
A rozszerzenie palety kolorów, to zawsze można uznać za zaletę.

--
Jarek

Sun Jan 09, 2011 6:27 am   

Pszemol wrote:

dokładnych pomiarów nie robiłem ale w samochodzie z radiem fm
z syntezą z odległości ok 20-30m od telebimu ok 3m przekątnej
słychać na częstotliwościach stacji radiowych zawartość obrazu.
Zakłócenia skojarzyłem po chwili gdy oczojebna reklama mnie oślepiła
słysząc jednocześnie trzask w radiu.
--
pzdr, j.r.

Sun Jan 09, 2011 12:15 pm   

W dniu 2011-01-09 02:08, Jarosław Sokołowski pisze:

Piksel masz co 10mm. A że wyświetla jeden kolor, to i tak nie zauważysz
tego.

Sun Jan 09, 2011 2:17 pm   

On Sun, 9 Jan 2011 01:08:36 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:

Faktycznie, to ja musze zmienic :-)

Jakos tak spojrzalem i mi sie nie skojarzylo ze to 12x7 metrow.

Ale to juz wielkie bydle, stadionowe bym rzekl, a stadion kosztuje 700
mln..


Daje tyle ze widac iz zolte kolory monochromatyczne leza prawie na
linii prostej z czerwonym i zielonym (monochromatycznym).
Czyli przez mieszanie mozna uzyskac prawie wszystkie zolte odcienie,
jedyny zysk z modelu RGBY bylby z tego ze skladowe RG nie sa
monochromatyczne.


http://www.google.pl/images?q=gold&num=20&hl=en&safe=off&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

Choc w sumie .. nie mam porownania z oryginalem :-)


Ale w czerwieni ?

Trzeba przyznac ze te niebieskie led "bija po oczach", czerwone
niekoniecznie.

J.

Sun Jan 09, 2011 3:00 pm   

Pan zbych napisał:


Piksel mam co 20mm, co 10mm mam diodę. We wcześniejszej "konkurencyjnej
ofercie" też koszt został podany dla założonej rozdzielczoścci
"pikselowej", a nie "diodowej".


Jak będzie wyświetlany obraz w jednolitym zielonym kolorze, to też?
Zresztą ceny wyświetlaczy LED zostały podane tylko dlatego, że komuś
się wydawało, że mogą być porównywalne z LCD czy plazmą. Trzeba więc
to zrobić uczciwie, "jeden do jednego, piksel do piksela", bez
marketingowych sztuczek w rodzaju "panie, i tak pan tego nie zauważysz".

--
Jarek

Sun Jan 09, 2011 4:23 pm   

On Sun, 9 Jan 2011 14:32:30 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:

Ale miniaturyzacja tez kosztuje :-)


Ale robia tez i mniejsze. Mozliwe ze np 320x240.
I to juz moze sie zmiescic pokoju.


I byc moze wymaga 2R.

J.

Sun Jan 09, 2011 4:32 pm   

Pan J.F napisał:


Diody rozmieszczone są co centymetr, ale da się je wcisnąć gęściej,
na przykład ze trzy razy gęściej. Wtedy powierzchnia będzie rzędu
nie 100, a 10 metrów kwadratowych. Tyle że wcale taniej nie wyjdzie.
Dlatego napisałem już na wstępie, że w technologii tej cena jest
związana z rozdzielczością, a nie powierzchnią ekranu. I dlatego
używa się tego w zastosowaniach stadionowych, a nie kunkurujących
z LCD i plazmą.


Pokazują tam zwykły obraz filmowy, we wszystkich kolorach. W białym
również, a więc czerwonego starcza.


Nie tak dawno musiałem znaleźć firmę i obstalować w niej tablicę
diodową. Pokazywali mi różne diody, czerwone również. Biły.
Zresztą ponastawiali tego ostatnio przy drogach potworne ilości.
Widać jak to kłuje w oczy czerwienią.

Wracając do diod w telebimach, po przeliczeniu może się okazać, że
z czwórkami YRGB przy wyświetlaniu typowej treści spadnie średni
pobór prądu. Tam jest o co walczyć (jak do kogoś nie przemawiają
zaoszczędzone złotówki, to niech sobie pomyśli o dwutlenku węgla).

--
Jarek

Sun Jan 09, 2011 5:56 pm   

Pan J.F napisał:


Nie w tym przypadku. Zagęszczą za darmo, mniejsze diody mogą być nawet
tańsze, ale nie tak dużo tańsze, by to miało znaczenie.


Był link do tego, co robią. 256x144 cm zmieści się w pokoju, ale kto
by chciał mieć telewizor o rozdzielczości 128x72 piksele? W dodatku
za 45 tysięcy. Może jakby dorzucić stówkę lub dwie, to by zrobili
te 320x240. Plazma tej wielkości będzie kosztowała jakieś grosze --
z kilkanaście tysięcy, za to rozdzielczość będzie bardziej pokojowa.


Nie sądzę. Zrobili mi w końcu tablicę z diodami trójbarwnymi i też jest
dobrze.

--
Jarek

Sun Jan 09, 2011 6:08 pm   

Hello Jarosław,

Sunday, January 9, 2011, 3:32:30 PM, you wrote:

[...]


Znaczy chcesz zagłodzić roślinki zmniejszając emisję CO2? To z czego
one mają ten tlen produkować?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Jan 09, 2011 6:49 pm   

On Sun, 9 Jan 2011 18:08:43 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Spoko spoko - jeszcze nie mamy tylu odpadow zeby dziure pod
Belchatowem zasypac :-)

J.

Sun Jan 09, 2011 9:02 pm   

Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

Jeśli już dawać kwartety diod to raczej RGGB - podobnie jak się robi w
sensorach obrazowych, piksele zielone występują w podwójnej ilości...
Albo RGBB bo diody niebieskie jednak mniejsze sprawności od zielonych a
zwłaszcza czerwonych miewają. Tak w ramach równoważenia wydajności.
Można użyć też układu RGBW - czyli przeciwieństwa CMYK, kanał biały
można sobie wyliczyć ze składowych RGB i część ich puścić przez diody
barwne, część przez białą. Wówczas zawsze jedna dioda nie powinna
świecić. Nie robi się tego bo lepszą jakość bieli uzyskuje się z
mieszania RGB niż, jak dotychczas, z pojedynczej diody.

A stosowanie diod spoza zakresu RGB spotyka się w najwyższej klasy
oświetlaczach diodowych - np. estradowych czy teatralnych. Tam do diody
białej dołożona jest trójka RGB, zwykle wsparta co najmniej diodą
turkusową, dalej bywa że bursztynową (nie czystą żółcią, nie
pomarańczową a waśnie bursztynową - stosunkowo trudny do zmiksowania
kolor), na koniec jak się chce efektów specjalnych - dokłada się diody
fioletowe. Ale to tam gdzie oświetlamy naturalne przedmioty obserwowane
bezpośrednio przez ludzi, własnymi oczami. W TV sens jest oświetlać na
tyle szeroko na ile szeroko kamera rejestruje - nie należy węziej bo
przestrzeń barwną przytniemy ale nie ma sensu zbytnio walczyć o
oświetlenie szerzej - bo i tak nadmiaru kamera nie skonsumuje, w sygnale
wizyjnym nie zostanie ten nadmiar pokazany, ekran nie będzie miał jak go
odtworzyć bo nic nie będzie o nim wiedział - o przestrzeni odwzorowania
barw decyduje najwęższe gardło. Czasem to pojedyncze miejsce, czasem
przecięcie się dwóch różnych przestrzeni - konwersja RGB-CMY czy
odwrotna obcina przestrzeń do sześciokąta w każdym punkcie nieźle
oddalonego od linii barw widmowych.

--
Darek