NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wybrać między plazmą Panasonic TX-P42S10E a LED Philips 40PFL5605 do 3k zł?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Pszemol
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 2:30 pm
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:lrq9i69cs8ri8n9tm6iq88mhp6ml9cjtag@4ax.com...
Quote:
On Wed, 5 Jan 2011 22:19:30 +0100, f wrote:
Jeszce duzo czasu minie zanim OLED trafi do telewizorow wielkogabarytowych
LEDów podświetlających LCD jest mało, tysiące w najlepszych TV
Porównaj do pikseli TV HD 1920*1080*3 =~6 milionow
Dlatego wlasnie OLED a nie LED, ze nikt nie zamierza tych diod liczyc.
Zrobi sie taki wielki uklad scalony, podobnie zreszta jak LCD TFT ..
tez nikt nie wypomina ile to mln tranzystorow trzeba zlutowac.
Jeszce duzo czasu minie zanim OLED trafi do telewizorow wielkogabarytowych
LEDów podświetlających LCD jest mało, tysiące w najlepszych TV
Porównaj do pikseli TV HD 1920*1080*3 =~6 milionow
Dlatego wlasnie OLED a nie LED, ze nikt nie zamierza tych diod liczyc.
Zrobi sie taki wielki uklad scalony, podobnie zreszta jak LCD TFT ..
tez nikt nie wypomina ile to mln tranzystorow trzeba zlutowac.
:-)
Quote:
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
J.F.
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 4:07 pm
On Thu, 6 Jan 2011 07:30:20 -0600, Pszemol wrote:
Quote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm :-)
J.
Pszemol
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 5:52 pm
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:flmbi6h38f2hht39vqbud0pqh9m1s3glca@4ax.com...
Quote:
On Thu, 6 Jan 2011 07:30:20 -0600, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm
Fajne tam prądy w sterownikach muszą hulać...
Z pewnością walą w LEDa impulsowo np. 1A i prąd średni 20mA
aby dać jasność większą, większą przenikliwość na większą odległość.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 7:53 pm
Użytkownik J.F. napisał:
Quote:
On Thu, 6 Jan 2011 07:30:20 -0600, Pszemol wrote:
"J.F."<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm
"J.F."<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
A nawiasem mowiac to telewizory wielkogabarytowe z LED sa juz od paru
lat, ale sam jestem ciekaw ile to kosztuje. Musi mocno potanialo,
skoro oplaca sie wystawic na ulicy i reklamy puszczac.
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm
I kosztuje taka zabawka kilkaset tysięcy złociszy do pojedynczych
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
--
Darek
J.F.
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 8:28 pm
On Thu, 06 Jan 2011 19:53:25 +0100, Dariusz K. Ładziak wrote:
Quote:
Użytkownik J.F. napisał:
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm :-)
I kosztuje taka zabawka kilkaset tysięcy złociszy do pojedynczych
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
Ale to jest inna klasa TV. To są wielkie ekrany i tam nie zdziwiłbym
się gdyby jako piksele robiły zwykłe jasne dyskretne LEDy fi 3mm...
5 albo 8 mm :-)
I kosztuje taka zabawka kilkaset tysięcy złociszy do pojedynczych
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
To ile wyjdzie leasing na miesiac ?
Bo jak zobaczylem pod wyciagiem narciarskim w Zielencu, to sie
zastanawiam kto za to placi. A leci na tym raptem kilka reklam w kolko
...
J.
Padre
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 9:28 pm
Quote:
Jak masz bardzo jasno, to kup LCD prądożerne ze świetlowkami
A jak masz oglądać wieczorami to nie kupuj LCD bo bardzo widać jak
kiepawa jest w nich czerń.
Niestety użytkownicy tanich plazm tez bywają zawiedzeni czernią jeśli
A jak masz oglądać wieczorami to nie kupuj LCD bo bardzo widać jak
kiepawa jest w nich czerń.
Niestety użytkownicy tanich plazm tez bywają zawiedzeni czernią jeśli
oglądają w ciemnym pokoju.
Michoo
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 9:30 pm
W dniu 06.01.2011 19:53, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
I kosztuje taka zabawka kilkaset tysięcy złociszy do pojedynczych
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
Ale to chyba taka zabawka w rozmiarze XXL, bo takie "zwykłe" 2 metry na
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
Ale to chyba taka zabawka w rozmiarze XXL, bo takie "zwykłe" 2 metry na
1.5 metra nie są TAK drogie:
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/17290
--
Pozdrawiam
Michoo
Guest
Thu Jan 06, 2011 10:43 pm
Dariusz K. Ładziak <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał(a):
Quote:
Ale i tak, jak ju=BF chyba si=EA zgodzili=B6my, nie ma sensu wyposa=BFa=E6=
ekranu=20
w barwy nie reprezentowane w przestrzeni obj=EAtej przez standard sygna=B3=
u=20
- skoro kamera tych barw nie zarejestrowa=B3a to nie mamy podstaw =BFeby =
je=20
odtworzy=E6 - nic o nich nie wiemy.
To nie jest takie proste. Na wejsciu nie mamy zwykle sygnalu RGB tylko np.
jakas pochodna YUV o kilku bitach na kanal. Trzeba to zmapowac na RGB o
(znowu) kilku bitach na kanal. Nie da sie tego zrobic bez obciecia czesci
gamutu i dodania kwantyzacji. Im wieksza nadmiarowosc na wyjsciu (szersza
przestrzen) tym lepiej - mniej strat na konwersji.
Poza tym RGB tez nie rowna sie RGB. sRGB jest specyfikowany dla konkretnych
dlugosci fal poszczegolnych kolorow i dla konkretnej barwy oswietlenia. W
praktyce piksele moga sie nieco roznic od idealu, oswietlenie otoczenia tym
bardziej. Owszem, mozna to (czesciowo) skalibrowac przez skalowanie lub
kombinacje kanalow ale wtedy na czesc barw nie starczy miejsca na wyjsciu
(albo ktorys z kanalow sie przesteruje albo zmniejszymy dynamike sygnalu). Z
nadmiarowym kolorem mozliwosci kalibracji sa wieksze - wiecej przestrzeni na
wyjsciu -> mniejsza szansa, ze czesc kolorow wyjedzie poza zakres.
Przypuszczam, ze podobny efekt mialoby zwiekszenie SNR dla kazdego z trzech
kanalow ale widocznie dodanie czwartego koloru wyszlo taniej.
MD
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 11:22 pm
Pan Michoo napisał:
Quote:
I kosztuje taka zabawka kilkaset tysięcy złociszy do pojedynczych
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
Ale to chyba taka zabawka w rozmiarze XXL, bo takie "zwykłe" 2 metry
na 1.5 metra nie są TAK drogie:
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/17290
milionów (te największe), łączny prąd zasilania ekranu liczy się w
kiloamperach...
Ale to chyba taka zabawka w rozmiarze XXL, bo takie "zwykłe" 2 metry
na 1.5 metra nie są TAK drogie:
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/17290
Nie chodzi o rozmiar (nie każdy musi się przechwalać swoim XXL), tylko
o rozdzielczość. Te za 36,5 kPLN mają 128x72 piksele, więc trudno to
nazwać telewizorem. Jak się takich zestawi do kupy 25 sztuk, to dopiero
będzie 640x360, więc od biedy ujdzie jako TV. Za 225 tysięcy brutto,
więc kasa się zgadza.
--
Jarek
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Thu Jan 06, 2011 11:56 pm
W dniu 2011-01-05 09:45 karkow napisał(a):
Quote:
poszukuje nowego tv i mam 'ofertowy' zawrot glowy. Budżet - do maks 3k pln
(optymalnie 2,5k). TV ma byc podlaczony pod platforme n z kanalami hd
(optymalnie 2,5k). TV ma byc podlaczony pod platforme n z kanalami hd
-> pl.rec.kino-domowe
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Pszemol
Guest
Guest
Fri Jan 07, 2011 3:16 pm
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:bsm9i6hquo6eboiaon3e8vu21ijhnmaq8u@4ax.com...
Quote:
On Wed, 5 Jan 2011 10:11:05 -0600, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachromacy
tyle, że akurat ludzi dotyczy to
http://en.wikipedia.org/wiki/Trichromat
Zwyklych tak, ale masz tam caly rozdzial "possibility".
Nawet jeśli, to czwartym kolorem podstawowym jest UV a nie żółty.
U takich hipotetycznych ludzi raczej nie UV.
Żółty bardzo ładnie osiąga się mieszając świecenie czerwonego i zielonego.
Moim zdaniem to marketingowa gimnastyka SHARPa aby zaistnieć.
I tu sie mylisz - Sharp nie musi zaistniec
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachromacy
tyle, że akurat ludzi dotyczy to
http://en.wikipedia.org/wiki/Trichromat
Zwyklych tak, ale masz tam caly rozdzial "possibility".
Nawet jeśli, to czwartym kolorem podstawowym jest UV a nie żółty.
U takich hipotetycznych ludzi raczej nie UV.
Żółty bardzo ładnie osiąga się mieszając świecenie czerwonego i zielonego.
Moim zdaniem to marketingowa gimnastyka SHARPa aby zaistnieć.
I tu sie mylisz - Sharp nie musi zaistniec
Może innymi słowami: uzyskać większy wycinek tortu sprzedaży HDTV.
Ma ktoś może jakieś dane co do ilości sprzedaży takich firm jak Sony, LG,
Samsung, Sharp, Panasonic? Jak się ten torcik dzieli między nimi?
Pszemol
Guest
Guest
Fri Jan 07, 2011 3:24 pm
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnii9t1k.gc1.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan J.F napisał:
Tak się zastanawiam (teoretycznie tylko, bo telewizji nie oglądam), jaki
procent transmisji pochodzi wprost z kamery, ile z tego została poddana
obróbce, oraz jaka część jest produktem całkowicie syntetycznym.
Teraz to bardziej skomplikowane - emisja pochodzi oczywiscie z
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Tak się zastanawiam (teoretycznie tylko, bo telewizji nie oglądam), jaki
procent transmisji pochodzi wprost z kamery, ile z tego została poddana
obróbce, oraz jaka część jest produktem całkowicie syntetycznym.
Teraz to bardziej skomplikowane - emisja pochodzi oczywiscie z
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Zarzut jest podstawny, bo nawet jeśli coś tam się syntezuje
to pod odbiorniki RGB a nie pod odbiorniki RGBY.
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Fri Jan 07, 2011 9:04 pm
W dniu 2011-01-07 15:24 Pszemol napisał(a):
Quote:
Teraz to bardziej skomplikowane - emisja pochodzi oczywiscie z
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Zarzut jest podstawny, bo nawet jeśli coś tam się syntezuje
to pod odbiorniki RGB a nie pod odbiorniki RGBY.
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Zarzut jest podstawny, bo nawet jeśli coś tam się syntezuje
to pod odbiorniki RGB a nie pod odbiorniki RGBY.
Ale dlaczego w ogóle cały czas piszecie o RGB, tak jakby ten standard
był jakimś niezawodnym wyznacznikiem? Czy chodzi o przesyłanie obrazu
np. przez satelitę, czy odtwarzanie z płyty, czy nawet dosył analogowym
kabelkiem Y/Pb/Pr - format zapisu to nie RGB, a Y/Pb/Pr (Y/Cb/Cr).
Proponuję zajrzeć do pierwszego z brzegu strumienia np. MPEG2 na płycie
DVD. I właśnie do tego wg mnie telewizory z 4 kanałami kolorów (RGBY,
zapewne przy takim rozwiązaniu filtry R,G,B na matrycy LCD RGBY mają
nieco inne odcienie niż ma matryca RGB) mają szansę lepiej oddawać
kolory niż standardowe LCDki.
Jakby dobrze poszukać w sieci to pewnie znajdą się nawet pomiary takiego
ekranu spektrofotometrem - uzasadniające obiektywnie różnice w
wyświetlanym obrazie w stosunku do klasycznych LCD.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Fri Jan 07, 2011 9:12 pm
Pan Pszemol napisał:
Quote:
Teraz to bardziej skomplikowane - emisja pochodzi oczywiscie z
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Zarzut jest podstawny, bo nawet jeśli coś tam się syntezuje
to pod odbiorniki RGB a nie pod odbiorniki RGBY.
jakiegos twardego dysku i zostala poddana stosownej kompresji.
Ale gdzies na poczatku jest kamera, osoby sa naturalne, ale tlo
niekoniecznie. Stary Bluebox mocno sie unowoczesnil.
Calkowita synteza to jednak tylko w niektorych filmach.
Przecież nie musi być całkowita, by zarzut, że "nie ma czego pokazywać,
bo kamera tego nie rejestruje" był całkowicie bezpodstawny.
Zarzut jest podstawny, bo nawet jeśli coś tam się syntezuje
to pod odbiorniki RGB a nie pod odbiorniki RGBY.
Bo oczywiście syntezowanie obrazu w modelu kolorów innym niż RGB jest
zabronione, tak jak nie wolno nikomu syntezować obrazów o proporcjach
innych niż 4:3 w standardzie 625 linii (a po uzyskaniu specjalnego
zezwolenia -- 525 linii).
--
Jarek
Zbych
Guest
Guest
Sat Jan 08, 2011 12:36 pm
Jarosław Sokołowski przemówił ludzkim głosem:
Quote:
Nie chodzi o rozmiar (nie każdy musi się przechwalać swoim XXL), tylko
o rozdzielczość. Te za 36,5 kPLN mają 128x72 piksele, więc trudno to
nazwać telewizorem. Jak się takich zestawi do kupy 25 sztuk, to dopiero
będzie 640x360, więc od biedy ujdzie jako TV. Za 225 tysięcy brutto,
więc kasa się zgadza.
o rozdzielczość. Te za 36,5 kPLN mają 128x72 piksele, więc trudno to
nazwać telewizorem. Jak się takich zestawi do kupy 25 sztuk, to dopiero
będzie 640x360, więc od biedy ujdzie jako TV. Za 225 tysięcy brutto,
więc kasa się zgadza.
W praktyce wychodzi to trochę taniej. Telebim z rastrem 20mm kosztuje
jakies 6..7kPLN/m^2. Do tego większość producentów daje jedną
diodę/kolor na piksel (ale za to dwa razy gęściej, np. telebim 20mm ma
diody co 10mm) i dopiero układ czterech sąsiadujących pikseli (R+R+G+B),
tworzy "wirtualny" piksel.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wybrać między plazmą Panasonic TX-P42S10E a LED Philips 40PFL5605 do 3k zł?