NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak tworzono komputery 45 lat temu i jak dawniej pisano programy?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 9:22 pm
Pan Krzysztof Gajdemski napisał:
Quote:
Na naszym wydziale był już mikrokomputer (tak go wtedy nazywano).
Gabaryty z grubsza to 2 na 1,7 na 1,1 metra
Stacja dysków (już nie pomnę, czy twardych) miała rozmiary
nacht-kastlika, wkład był wyjmowalny, a jego średnica była sporo większa
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
od płyty winylowej. I zdaje się, że na takich "dyskietkach" dowożono
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
bazy danych z /Chemical Abstracts/, moooże samolotem, ale raczej pociągiem.
Longplay ma średnicę 12 cali, a dyskietka tylko osiem i pół.
Jednakże EP 7" zdaje się spełniać te warunki...
Gabaryty z grubsza to 2 na 1,7 na 1,1 metra
Stacja dysków (już nie pomnę, czy twardych) miała rozmiary
nacht-kastlika, wkład był wyjmowalny, a jego średnica była sporo większa
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
od płyty winylowej. I zdaje się, że na takich "dyskietkach" dowożono
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
bazy danych z /Chemical Abstracts/, moooże samolotem, ale raczej pociągiem.
Longplay ma średnicę 12 cali, a dyskietka tylko osiem i pół.
Jednakże EP 7" zdaje się spełniać te warunki...
Istotą porównania jest ukazanie rzeczy nieznanej na tle znanej. Jak wygląda
longplay, to wie prawie każdy. Epki mało kto pamięta. Ale z drugiej strony,
dyski do mainframe (twarde, jednakowoż wymienne) miały średnicę 24 cali.
Tyle że napęd do nich był sporo większy od nakastlika.
--
Jarek
Krzysztof Gajdemski
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 9:47 pm
Cezary GrÄ
dys
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 10:10 pm
W dniu 11.10.2019 o 13:16, JaNus pisze:
Quote:
Nas, chemików - chomików do perforatorki nie dopuszczano, dziurkowały
{panie} (zero mężczyzn. Ha! dyskryminacja, tylko... kogo?)
Jeszcze w latach 80 było chyba więcej programistek niż programistów.
Tam gdzie pracowałem była równowaga chyba.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Cezary GrÄ
dys
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 10:13 pm
W dniu 11.10.2019 o 21:59, Michal Jankowski pisze:
Quote:
Ale Jacek Staszelis mi kiedyś opowiadał, że (jakoś tak ok. 1974) brał
udział w opracowaniu wyników jakiegoś dużego badania ludności przez GUS.
Podstawowym problemem logistycznym był transport dwóch milionów kart
perforowanych z Warszawy do Świerka.
Czy ja wiem? W mojej robocie podobno czytniki po milion dziennie
wczytywały za czasów swojej świetności.
Za mojej kadencji już głównie gwiazdki - niektóre programy wymagały.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 10:37 pm
Pan Krzysztof Gajdemski napisał:
Quote:
Ale z drugiej strony, dyski do mainframe (twarde, jednakowoż
wymienne) miały średnicę 24 cali. Tyle że napęd do nich był
sporo większy od nakastlika.
Cóż, problem redukcji takiego napędu do rozmiarów szafki nocnej
spędził sen z powiek niejednemu inżynierowi.
wymienne) miały średnicę 24 cali. Tyle że napęd do nich był
sporo większy od nakastlika.
Cóż, problem redukcji takiego napędu do rozmiarów szafki nocnej
spędził sen z powiek niejednemu inżynierowi.
Jednego szczególnie dobrze pamiętam. Rok był chyba 1996. Wdrażałem
naonczas pod strzechami jedną Nowoczesną Technologię. Wyszło, że
trzeba mi do tego przysłać Inżyniera z Ameryki. Jadę po niego na
lotnisko i myślę sobie, że przyleci jakiś długowłosy młodzian, co
to jest na bieżąco ze wszystkm co nowe. A tu nie. Włosy wprawdzie
miał długie, ale całkiem siwe i w liczbie już niewielkiej. Miał
dobrze po siedemdziesiątce.
Na miejscu wydobył z torby najnowszego laptopa, odpalił czarną
konsolę i hakerzył aż miło. Tylko sobie piwa kazał przynieść,
bo wiadomo, wtedy idzie lepiej. Lepiej szły mu też opowieści.
O tym na przykład, jak w MIT, swojej alma mater, majstrowali
pierwsze twarde dyski. Zaczynali od kostrukcji i rozmiarów
pralki i pojemności 1MB. Od tamtej pory zawsze robi przy czymś
nowym. Z tego choćby względu przypadliśmy sobie do gustu.
--
Jarek
JaNus
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2019 11:15 pm
W dniu 12.10.2019 o 00:37, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Od tamtej pory zawsze robi przy czymś
nowym.
Ha! Taka robota, to nie garb, to przywilej!
nowym.
Ha! Taka robota, to nie garb, to przywilej!
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 8:02 am
W dniu 12.10.2019 o 00:10, Cezary Grądys pisze:
Quote:
W dniu 11.10.2019 o 13:16, JaNus pisze:
Nas, chemików - chomików do perforatorki nie dopuszczano, dziurkowały
{panie} (zero mężczyzn. Ha! dyskryminacja, tylko... kogo?)
Jeszcze w latach 80 było chyba więcej programistek niż programistów.
Tam gdzie pracowałem była równowaga chyba.
Nas, chemików - chomików do perforatorki nie dopuszczano, dziurkowały
{panie} (zero mężczyzn. Ha! dyskryminacja, tylko... kogo?)
Jeszcze w latach 80 było chyba więcej programistek niż programistów.
Tam gdzie pracowałem była równowaga chyba.
A klawiaturę masz programisty czy maszynistki ;-)
P.P.
Michal Jankowski
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 8:33 am
W dniu 11.10.2019 o 22:00, JaNus pisze:
Quote:
W dniu 11.10.2019 o 21:07, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 11.10.2019 o 13:16, JaNus pisze: [...]
Nas, chemików - chomików do perforatorki nie dopuszczano
A my, chemicy, mieliśmy własną dziurkarkę. Spora maszyna była :-)
P.P.
Na naszym wydziale był już mikrokomputer (tak go wtedy nazywano).
Gabaryty z grubsza to 2 na 1,7 na 1,1 metra
Stacja dysków (już nie pomnę, czy twardych) miała rozmiary
nacht-kastlika, wkład był wyjmowalny, a jego średnica była sporo większa
od płyty winylowej. I zdaje się, że na takich "dyskietkach" dowożono
bazy danych z /Chemical Abstracts/, moooże samolotem, ale raczej pociągiem.
W dniu 11.10.2019 o 13:16, JaNus pisze: [...]
Nas, chemików - chomików do perforatorki nie dopuszczano
A my, chemicy, mieliśmy własną dziurkarkę. Spora maszyna była :-)
P.P.
Na naszym wydziale był już mikrokomputer (tak go wtedy nazywano).
Gabaryty z grubsza to 2 na 1,7 na 1,1 metra
Stacja dysków (już nie pomnę, czy twardych) miała rozmiary
nacht-kastlika, wkład był wyjmowalny, a jego średnica była sporo większa
od płyty winylowej. I zdaje się, że na takich "dyskietkach" dowożono
bazy danych z /Chemical Abstracts/, moooże samolotem, ale raczej pociągiem.
Ja pamiętam takie dyski:
http://www.pdp8.net/rk05/pics/pack.shtml?small
14 cali płyta, stacja dysków 6U w 19-calowej szafie.
2.5 megabajta.
I owszem, były też używane do "dowożenia danych", ale częściej jednak taśmy.
MJ
Marek
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 10:50 am
On Sat, 12 Oct 2019 00:37:42 +0200, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Jednego szczególnie dobrze pamiętam. Rok był chyba 1996. Wdrażałem
To jest tak nadal. Całkiem niedawno kolega opowiadał mi jak w jego
projekcie potrzebne było jakieś wsparcie specjalistyczne z USA,
które na jakiś czas miało przylecieć do PL i z nimi pracować .
Wsparcie okazał się starszy siwy pan, który dosłownie na pierwszym
spotkaniu otworzył swojego laptopa, odpalił konsolę, vima i na szybko
napisał im jakiś konieczny moduł do kernela Linuxa...
--
Marek
J.F.
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:00 pm
Dnia Sat, 12 Oct 2019 00:37:42 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Jednego szczególnie dobrze pamiętam. Rok był chyba 1996. Wdrażałem
naonczas pod strzechami jedną Nowoczesną Technologię. Wyszło, że
trzeba mi do tego przysłać Inżyniera z Ameryki. Jadę po niego na
lotnisko i myślę sobie, że przyleci jakiś długowłosy młodzian, co
to jest na bieżąco ze wszystkm co nowe. A tu nie. Włosy wprawdzie
miał długie, ale całkiem siwe i w liczbie już niewielkiej. Miał
dobrze po siedemdziesiątce.
Na miejscu wydobył z torby najnowszego laptopa, odpalił czarną
konsolę i hakerzył aż miło. Tylko sobie piwa kazał przynieść,
bo wiadomo, wtedy idzie lepiej. Lepiej szły mu też opowieści.
O tym na przykład, jak w MIT, swojej alma mater, majstrowali
pierwsze twarde dyski. Zaczynali od kostrukcji i rozmiarów
pralki i pojemności 1MB. Od tamtej pory zawsze robi przy czymś
nowym. Z tego choćby względu przypadliśmy sobie do gustu.
naonczas pod strzechami jedną Nowoczesną Technologię. Wyszło, że
trzeba mi do tego przysłać Inżyniera z Ameryki. Jadę po niego na
lotnisko i myślę sobie, że przyleci jakiś długowłosy młodzian, co
to jest na bieżąco ze wszystkm co nowe. A tu nie. Włosy wprawdzie
miał długie, ale całkiem siwe i w liczbie już niewielkiej. Miał
dobrze po siedemdziesiątce.
Na miejscu wydobył z torby najnowszego laptopa, odpalił czarną
konsolę i hakerzył aż miło. Tylko sobie piwa kazał przynieść,
bo wiadomo, wtedy idzie lepiej. Lepiej szły mu też opowieści.
O tym na przykład, jak w MIT, swojej alma mater, majstrowali
pierwsze twarde dyski. Zaczynali od kostrukcji i rozmiarów
pralki i pojemności 1MB. Od tamtej pory zawsze robi przy czymś
nowym. Z tego choćby względu przypadliśmy sobie do gustu.
Te pralki to jeszcze dlugo byly i doszly chyba do 100MB.
A ostatnio widze w muzeum kolei w Jaworzynie Odre.
Ale w srodku ... 4 szt ST225. Widac ktos przerobil.
Wymiana RAM na polprzewodnikowy tez byla popularna.
I nagle sie okazywalo, ze komputer mozna zredukowac o pare szaf.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:07 pm
Dnia Sat, 12 Oct 2019 00:13:05 +0200, Cezary Grądys napisał(a):
Quote:
W dniu 11.10.2019 o 21:59, Michal Jankowski pisze:
Ale Jacek Staszelis mi kiedyś opowiadał, że (jakoś tak ok. 1974) brał
udział w opracowaniu wyników jakiegoś dużego badania ludności przez GUS.
Podstawowym problemem logistycznym był transport dwóch milionów kart
perforowanych z Warszawy do Świerka.
Czy ja wiem? W mojej robocie podobno czytniki po milion dziennie
wczytywały za czasów swojej świetności.
Za mojej kadencji już głównie gwiazdki - niektóre programy wymagały.
Ale Jacek Staszelis mi kiedyś opowiadał, że (jakoś tak ok. 1974) brał
udział w opracowaniu wyników jakiegoś dużego badania ludności przez GUS.
Podstawowym problemem logistycznym był transport dwóch milionów kart
perforowanych z Warszawy do Świerka.
Czy ja wiem? W mojej robocie podobno czytniki po milion dziennie
wczytywały za czasów swojej świetności.
Za mojej kadencji już głównie gwiazdki - niektóre programy wymagały.
A co to za robota, ze tyle kart bylo trzeba ?
Na karty to IBM wpadl jeszcze przed wojna, bez komputerow.
Wiele miejsc moze nawet daloby sie o karty oprzec - np w banku
panienka dziurkuje dyspozycje, ktos to potem zanosi "do komputera".
Tylko te koszty, bo nawet jak papier tani, to maszyny skomplikowane,
droge, halasliwe ...
Mozna by jakis zasob danych trzymac na kartach, ale ile odczytow
wytrzyma ?
No i Elwro zaczelo robic PSPD - podstawowa stacja przygotowania danych
na CP/M ...
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:23 pm
Dnia Fri, 11 Oct 2019 22:34:38 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan Michal Jankowski napisał:
A tych kart ile? W dziesiątkach czy setkach?
Program jak program. Duże to są dane.
Ale Jacek Staszelis mi kiedyś opowiadał, że (jakoś tak ok. 1974) brał
udział w opracowaniu wyników jakiegoś dużego badania ludności przez GUS.
Podstawowym problemem logistycznym był transport dwóch milionów kart
perforowanych z Warszawy do Świerka.
Karta miała 0,007 cala grubości. Czyli plik 14 tysięcy cali, 35,5
kilometra. W sumie ponad 5 kubików. Dane o obiętości przeszło pięć
tysiąca kilo. Kilogramów oczywiście, nie kilobajtów.
A tych kart ile? W dziesiątkach czy setkach?
Program jak program. Duże to są dane.
Ale Jacek Staszelis mi kiedyś opowiadał, że (jakoś tak ok. 1974) brał
udział w opracowaniu wyników jakiegoś dużego badania ludności przez GUS.
Podstawowym problemem logistycznym był transport dwóch milionów kart
perforowanych z Warszawy do Świerka.
Karta miała 0,007 cala grubości. Czyli plik 14 tysięcy cali, 35,5
kilometra. W sumie ponad 5 kubików. Dane o obiętości przeszło pięć
tysiąca kilo. Kilogramów oczywiście, nie kilobajtów.
Jedna ciezarowka. Albo piec nysek.
No i ludzie do zaladunku :-)
Ktos te puste karty do GUS dostarczyl, wiec nie byl to problem :-)
J.
JaNus
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:47 pm
W dniu 12.10.2019 o 14:07, J.F. pisze:
Quote:
Na karty to IBM wpadl jeszcze przed wojna,
Ha, dobrze pamiętałem, że krosna, i Jacquard!
Ha, dobrze pamiętałem, że krosna, i Jacquard!
Wiki:
/Za wynalazcę kart dziurkowanych uważa się Josepha Jacquarda, który
zastosował je po raz pierwszy w krośnie, do sterowania nićmi podczas
tkania, co pozwalało tworzyć tkaninę o powtarzalnym wzorze./
Koledzy, zanim się coś skrobnie, warto zerknąć tu-i-ówdzie, a Wiki
pierwszym krokiem, tam znajdziesz "słowa kluczowe", i już masz czym
nakarmić wujka Google...
/W 1832 r. ideę tablic perforowanych zaproponował rosyjski wynalazca
Siemion Korsakow/
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:51 pm
Dnia Sat, 12 Oct 2019 14:07:43 +0200, J.F. napisał(a):
Quote:
Na karty to IBM wpadl jeszcze przed wojna
Na pomysł z kartami to już pan Joseph Marie Jacquard w 1805 roku pańskim
wpadł
--
Jacek
I hate haters.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2019 12:52 pm
Dnia Sat, 12 Oct 2019 14:47:02 +0200, JaNus napisał(a):
Quote:
Ha, dobrze pamiętałem, że krosna, i Jacquard!
Raaacja.
--
Jacek
I hate haters.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak tworzono komputery 45 lat temu i jak dawniej pisano programy?