NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie namierzyć kradzież prądu - czy anteny mogą pomóc w detekcji?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16, 17, 18 Next
Zbych
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 10:27 pm
J.F. przemówił ludzkim głosem:
Quote:
P.S. Radiowy i tylko 50zl ? Mozna prosic o jakis link ?
50 zł to różnica w cenie detalicznej tego samego wodomierza z radiówką i
bez (rok temu).
http://www.growo.pl/fileadmin/user_upload/karty/1676.pdf
Quote:
Zasilane to czy na baterie ? ciekawe jak czesto raportuje i
jak czesto baterie trzeba zmieniac.
jak czesto baterie trzeba zmieniac.
W środku siedzi bateria. Moduł pracuje chyba na 868MHz (chyba bo
znalazłem kilka opisów tego systemu i różniły się one
częstotliwościami). Bateria powinna wystarczyć do końca legalizacji, bo
i tak nie ma jak jej zmienić. Moduł sam z siebie nic nie raportuje, a co
najwyżej zapamiętuje odczyt z danego dnia miesiąca.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:05 pm
Pan Marek Lewandowski napisał:
Quote:
Ca kowite zakr cenie kurka w obwodzie jest zabronione? W takiej sytuacji
temperatura spada na dolocie i na wylocie, wi c potrzebna by by a do
tego jaka potr jna inteligencja.
Akurat tam problemu nie ma, bo cwu jest też przyrządzana z jednego
pierwotnego obiegu, więc jak tam temperatura na dolocie spada, to
należy podnieść alarm.
temperatura spada na dolocie i na wylocie, wi c potrzebna by by a do
tego jaka potr jna inteligencja.
Akurat tam problemu nie ma, bo cwu jest też przyrządzana z jednego
pierwotnego obiegu, więc jak tam temperatura na dolocie spada, to
należy podnieść alarm.
Tego nie zrozumiałem -- gdzie te pomiary na do- i wylocie są, przy
każdym grzejniku, czy jeden dla całego mieszkania? Zdławienie obiegu
w grzejniku, to żadna awaria, można to zrobić z oszczędności albo jak
ktoś nie lubi się przegrzewać. A w ogólem mam wrażenie, że awaria
polegająca na braku przepływu (zatkanie rury?) to rzadkość. Jeśli już
coś się dzieje złego i trzeba na gwałt interweniować, to jakiś wyciek.
Quote:
Zresztą, nieważne, nie o to chodzi, w zależności od instalacji można np.
podnieść alarm, jak przy przepływie czynnika grzewczego po piętnastu
minutach temperatura nie podniesie się do min. 45°C,
podnieść alarm, jak przy przepływie czynnika grzewczego po piętnastu
minutach temperatura nie podniesie się do min. 45°C,
Jak poza temperaturami trzeba monitorować jeszcze przepływ, to to jest
już ta "trzecia inteligencja".
Jarek
--
Dana woda podlegająca ciśnieniu, napotykając na otwór, czyli szczelinę,
wypływa. Praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź Pan głąb.
SP6STZ
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:13 pm
Piotr Gałka pisze:
Quote:
Chodziło o zakłócenia (istniejące lub celowo wprowadzone, a sięgające
GHz), a nie 50Hz.
P.G.
To w takim razie proponuję lekturę do poduszki: jakąś dobrą książkę o
falach elektromagnetycznych i systemach antenowych.
SP6STZ
SP6STZ
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:17 pm
Zbych pisze:
Quote:
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
Pośredniej z telewizora nie da się złapać? Pamiętam, że bawiłem się
kiedyś w łapanie fonii z telewizora na zwykłym radiu UKF (zasięg to
jakieś pojedyncze centymetry od obudowy).
6,5 MHz to nie UKF, chyba że coś odebrałeś na częstotliwości
Pośredniej z telewizora nie da się złapać? Pamiętam, że bawiłem się
kiedyś w łapanie fonii z telewizora na zwykłym radiu UKF (zasięg to
jakieś pojedyncze centymetry od obudowy).
6,5 MHz to nie UKF, chyba że coś odebrałeś na częstotliwości
harmonicznej, w każdym razie sygnał i tak za słaby, no i rozmiary anteny
odbiorczej w tej sytuacji raczej zbyt duże.
SP6STZ
badworm
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:23 pm
Dnia Wed, 03 Feb 2010 01:29:37 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
Quote:
Pracującego. Leci kabel, ma zasilanie,ma odgałęzienia - do części
odgałęsień zasilanie dociera, do reszty nie, między ostatnim działającym
a pierwszym odciętym masz dwieście metrów kabla - wyłączysz tych co mają
zasilanie czy będziesz dwieście metrów kabla wykopywał? Dołącza się
generator, identyfikuje sioę miejsce uszkodzenia, wstepnie odkopuje i
dopiero po przejściu z kopania koparka na kopanie łopatą (ostatni etap
odsłaniania kabla) odcina się zasilanie - trudno, odbiorcy zostaną bez
zasilania ale możliwie krótko.
odgałęsień zasilanie dociera, do reszty nie, między ostatnim działającym
a pierwszym odciętym masz dwieście metrów kabla - wyłączysz tych co mają
zasilanie czy będziesz dwieście metrów kabla wykopywał? Dołącza się
generator, identyfikuje sioę miejsce uszkodzenia, wstepnie odkopuje i
dopiero po przejściu z kopania koparka na kopanie łopatą (ostatni etap
odsłaniania kabla) odcina się zasilanie - trudno, odbiorcy zostaną bez
zasilania ale możliwie krótko.
Darek, jakie odgałęzienia? Najczęściej awarie dotyczą kabli SN -
doziemienie lub po prostu zwarcie. Wywalają zabezpieczenia w rozdzielni
i poprzez sekcjonowanie odłącznikami i dwustronne zasilanie ustala się
wstępnie który odcinek jest uszkodzony i odstawia go. Wtedy do akcji
wchodzi wóz kablowy i precyzyjnie określa się gdzie jest zlokalizowane
uszkodzenie.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
SP6STZ
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:24 pm
Piotr Gałka pisze:
UK.
Quote:
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
Z 10 lat temu było,
Chyba więcej bo mój C64 padł jakieś 14 lat temu a pecety już od ładnych
SP6STZ
Z 10 lat temu było,
Chyba więcej bo mój C64 padł jakieś 14 lat temu a pecety już od ładnych
paru lat istniały.
Quote:
że z odpowiednią anteną można z
kilkunastu/kilkudziesięciu metrów zobaczyć przez ściany co kto ma na
ekranie monitora komputera. Obecne TV pewnie radośnie emitują podobne
informacje jak monitory.
To nie była wina monitora tylko w starych komputerach, grach wideo itd
kilkunastu/kilkudziesięciu metrów zobaczyć przez ściany co kto ma na
ekranie monitora komputera. Obecne TV pewnie radośnie emitują podobne
informacje jak monitory.
To nie była wina monitora tylko w starych komputerach, grach wideo itd
były modulatory UHF żeby można było podłączyć do zwykłego telewizora
który nie posiadał wejścia wideo, najczęściej się tak działo gdy ktoś
miał "nieszczelną" instalację i wtedy działało to jak nadajnik.
SP6STZ
SP6STZ
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:28 pm
Piotr Gałka pisze:
Quote:
Takie metody, jak opisana powyzej, maja w UK.
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
Jeszcze jedno skojarzenie.
Na grupie IEEE: EMC-PSTC (kompatybilność i bezpieczeństwo wyrobów) kilka
lat temu była dyskusja o jakimś NEWS-ie że gość (USA) kupił sobie jakiś
nowy wielki TV i wkrótce po włączeniu nad domem pojawił się helikopter a
po chwili przed domem jakieś służby (nie pamiętam czy armia). Byli
zdziwieni, że satelita namierzył morski sygnał wzywania pomocy
(konkretna częstotliwość, chyba bez modulacji) na terenie lądu, ale
ekipę wysłali.
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
Jeszcze jedno skojarzenie.
Na grupie IEEE: EMC-PSTC (kompatybilność i bezpieczeństwo wyrobów) kilka
lat temu była dyskusja o jakimś NEWS-ie że gość (USA) kupił sobie jakiś
nowy wielki TV i wkrótce po włączeniu nad domem pojawił się helikopter a
po chwili przed domem jakieś służby (nie pamiętam czy armia). Byli
zdziwieni, że satelita namierzył morski sygnał wzywania pomocy
(konkretna częstotliwość, chyba bez modulacji) na terenie lądu, ale
ekipę wysłali.
Pachnie mi to bardziej grupą pl.misc.paranauki lub artykułem w "Fakcie"
SP6STZ
SP6STZ
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:29 pm
Araneus Diadematus pisze:
Quote:
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
??
A heterodyna?
Przeważnie są zaekranowane i wątpię czy poza mury by coś wylazło (zbyt
SP6STZ
??
A heterodyna?
Przeważnie są zaekranowane i wątpię czy poza mury by coś wylazło (zbyt
słaby sygnał), chyba że podpiąć heterodynę pod antenę
SP6STZ
Araneus Diadematus
Guest
Guest
Wed Feb 03, 2010 11:41 pm
Użytkownik "SP6STZ" <zeczer@vp.pl> napisał w wiadomości
news:hkctci$dqu$2@news.onet.pl...
Quote:
Araneus Diadematus pisze:
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
??
A heterodyna?
Przeważnie są zaekranowane i wątpię czy poza mury by coś wylazło (zbyt
słaby sygnał), chyba że podpiąć heterodynę pod antenę
Odbiornika nie namierzysz, nie wiem skąd masz takie informacje.
SP6STZ
??
A heterodyna?
Przeważnie są zaekranowane i wątpię czy poza mury by coś wylazło (zbyt
słaby sygnał), chyba że podpiąć heterodynę pod antenę
No, wiadomo, że z tym to różnie, jednak miałem już w swym "zasięgu
wzroku" hetrodyny takie, że telewizor stojący w drugim kącie pokoju
łapał morę, albo zupelnie tracił odbiór...
--
Pająk chwat,
wszystkich brat!
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 12:26 am
On Feb 3, 10:05 pm, Jarosław Sokołowski <ja...@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Tego nie zrozumiałem -- gdzie te pomiary na do- i wylocie są,
Są podzielniki na kaloryferach ("pasywne", tj. mierzą temperaturę
powierzchni grzejnika i powietrza), na wejściu do "rozdzielnika"
budynku jest licznik energii cieplnej (przepływomierz i dwie termopary
- na dolocie i powrocie), który mierzy, ile przyszło z kotłowni, do
tego wodomierze cwu i zimnej. Wszystkie raportują dane radiowo do
agregatora, który ma kilka warunków alarmowych definiowalnych, np.:
woda z kotłowni płynie, ale zimna -> sms do pogotowia ciepłowniczego.
Do tego jest jeszcze parę czujników okołoogólnych, jak np. czujnik
wody na podłodze w pomieszceniu wymiennika ciepła, czujnik temperatury
na zewnątrz, czujnik ciśnienia na wodociągach itp.
Marek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 12:44 am
Pan Marek Lewandowski napisał:
Quote:
Tego nie zrozumiałem -- gdzie te pomiary na do- i wylocie są,
Są podzielniki na kaloryferach ("pasywne", tj. mierzą temperaturę
powierzchni grzejnika i powietrza),
Są podzielniki na kaloryferach ("pasywne", tj. mierzą temperaturę
powierzchni grzejnika i powietrza),
Tu rozumiem jeszcze mniej -- znam takie, które zapina się na rurze
wlotowej i wylotowej przy kaloryferze. Jaki sens ma pomiar temperatury
powietrza? Przecież otwarcie okna i nagły powiew mroźnego powietrza
radykalnie zmienia odczyty, a chyba nie powinno.
Quote:
na wejściu do "rozdzielnika" budynku jest licznik energii cieplnej
(przepływomierz i dwie termopary - na dolocie i powrocie), który
mierzy, ile przyszło z kotłowni, do tego wodomierze cwu i zimnej.
(przepływomierz i dwie termopary - na dolocie i powrocie), który
mierzy, ile przyszło z kotłowni, do tego wodomierze cwu i zimnej.
A to już rozumiem znakomicie -- normalny sposób rozliczania budynku
wobec dostawcy ciepła.
Quote:
Wszystkie raportują dane radiowo do agregatora, który ma kilka
warunków alarmowych definiowalnych, np.: woda z kotłowni płynie,
ale zimna -> sms do pogotowia ciepłowniczego. Do tego jest jeszcze
parę czujników okołoogólnych, jak np. czujnik wody na podłodze
w pomieszceniu wymiennika ciepła, czujnik temperatury na zewnątrz,
czujnik ciśnienia na wodociągach itp.
warunków alarmowych definiowalnych, np.: woda z kotłowni płynie,
ale zimna -> sms do pogotowia ciepłowniczego. Do tego jest jeszcze
parę czujników okołoogólnych, jak np. czujnik wody na podłodze
w pomieszceniu wymiennika ciepła, czujnik temperatury na zewnątrz,
czujnik ciśnienia na wodociągach itp.
No tak, tu już można sobie pozwolić na monitorowanie wszelkich
groźnych sytuacji -- wodę na podłodze jak i ogień w pakamerze.
--
Jarek
J.F.
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 1:12 am
On Wed, 03 Feb 2010 23:28:36 +0100, SP6STZ wrote:
Quote:
Piotr Gałka pisze:
Jeszcze jedno skojarzenie.
Na grupie IEEE: EMC-PSTC (kompatybilność i bezpieczeństwo wyrobów) kilka
lat temu była dyskusja o jakimś NEWS-ie że gość (USA) kupił sobie jakiś
nowy wielki TV i wkrótce po włączeniu nad domem pojawił się helikopter a
po chwili przed domem jakieś służby (nie pamiętam czy armia). Byli
zdziwieni, że satelita namierzył morski sygnał wzywania pomocy
(konkretna częstotliwość, chyba bez modulacji) na terenie lądu, ale
ekipę wysłali.
Pachnie mi to bardziej grupą pl.misc.paranauki lub artykułem w "Fakcie"
Jeszcze jedno skojarzenie.
Na grupie IEEE: EMC-PSTC (kompatybilność i bezpieczeństwo wyrobów) kilka
lat temu była dyskusja o jakimś NEWS-ie że gość (USA) kupił sobie jakiś
nowy wielki TV i wkrótce po włączeniu nad domem pojawił się helikopter a
po chwili przed domem jakieś służby (nie pamiętam czy armia). Byli
zdziwieni, że satelita namierzył morski sygnał wzywania pomocy
(konkretna częstotliwość, chyba bez modulacji) na terenie lądu, ale
ekipę wysłali.
Pachnie mi to bardziej grupą pl.misc.paranauki lub artykułem w "Fakcie"
Troche tak, a z drugiej strony - gdzies czytalem jak pracownicy
uczelni szukali kto im zakloca sygnal GPS .. i znalezli - tandetna
antene TV ze wzmacniaczem.
Satelity namierzajace nadajniki ratunkowe tez sa.
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 1:18 am
On Wed, 03 Feb 2010 23:24:06 +0100, SP6STZ wrote:
Quote:
Piotr Gałka pisze:
Z 10 lat temu było, że z odpowiednią anteną można z
kilkunastu/kilkudziesięciu metrów zobaczyć przez ściany co kto ma na
ekranie monitora komputera. Obecne TV pewnie radośnie emitują podobne
informacje jak monitory.
To nie była wina monitora tylko w starych komputerach, grach wideo itd
były modulatory UHF żeby można było podłączyć do zwykłego telewizora
Z 10 lat temu było, że z odpowiednią anteną można z
kilkunastu/kilkudziesięciu metrów zobaczyć przez ściany co kto ma na
ekranie monitora komputera. Obecne TV pewnie radośnie emitują podobne
informacje jak monitory.
To nie była wina monitora tylko w starych komputerach, grach wideo itd
były modulatory UHF żeby można było podłączyć do zwykłego telewizora
Tylko ze moje radio FM lapalo szumy zalezne od trybu graficznego VGA.
Zadnych modulatorow.
Wiec przeslanki ze sie da sa.
Quote:
który nie posiadał wejścia wideo, najczęściej się tak działo gdy ktoś
miał "nieszczelną" instalację i wtedy działało to jak nadajnik.
miał "nieszczelną" instalację i wtedy działało to jak nadajnik.
Kiedys urzadzilismy mecz szachowy ZX Spectrum kontra Atari XL.
Spektrus gral nieczysto .. zaklocal atarynie obraz
Tylko ze ataryna byla porzadnie ekranowana, w tym i kabel porzadny.
Wiec pytanie ktoredy lapal .. ale lapal.
J.
Ghost
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 8:50 am
Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hkcoth$2n3b$1@news.mm.pl...
Quote:
Ghost przemówił ludzkim głosem:
Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hkbia8$m3r$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Jak mieszkalem w bloku odczyt byl co roku. Niby czemu unia mialaby
doplacac do czegos co zwieksza bezrobocie?
Pewnie z tego samego powodu, dla którego dopłacają firmom
unowocześniającym park maszynowy.
Wyjasnisz?
Ekspertem nie jestem, ale spróbować mogę. Jest takie coś jak "Program
Operacyjny Innowacyjna Gospodarka", który w celach szczegółowych ma
napisane "Wzrost wykorzystania technologii informacyjnych i
komunikacyjnych w gospodarce". Jak dla mnie zdalny odczyt idealnie do tego
pasuje, bo jest to: 1. technologia informacyjna 2. technologia
komunikacyjna. Papier wszystko przyjmie.
Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hkbia8$m3r$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Jak mieszkalem w bloku odczyt byl co roku. Niby czemu unia mialaby
doplacac do czegos co zwieksza bezrobocie?
Pewnie z tego samego powodu, dla którego dopłacają firmom
unowocześniającym park maszynowy.
Wyjasnisz?
Ekspertem nie jestem, ale spróbować mogę. Jest takie coś jak "Program
Operacyjny Innowacyjna Gospodarka", który w celach szczegółowych ma
napisane "Wzrost wykorzystania technologii informacyjnych i
komunikacyjnych w gospodarce". Jak dla mnie zdalny odczyt idealnie do tego
pasuje, bo jest to: 1. technologia informacyjna 2. technologia
komunikacyjna. Papier wszystko przyjmie.
hint: w gospodarce
Piotr Gałka
Guest
Guest
Thu Feb 04, 2010 8:52 am
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhmjv2q.odo.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Tu rozumiem jeszcze mniej -- znam takie, które zapina się na rurze
wlotowej i wylotowej przy kaloryferze. Jaki sens ma pomiar temperatury
powietrza?
wlotowej i wylotowej przy kaloryferze. Jaki sens ma pomiar temperatury
powietrza?
Jak się nie mierzy temperatury wody przychodzącej, wychodzącej i przepływu,
a tylko temperaturę grzejnika to jedyną metodą oszacowania ilości ciepła,
które grzejnik oddaje jest pomiar temperatury powietrza (dla mnie to jest
taki sam związek jak między temperaturą struktury IC, temperaturą otoczenia,
wydzielaną w scalaku mocą i jego rezystancją termiczną).
Oszacowanie byłoby dokładniejsze jakby jeszcze znać prędkość przepływu
powietrza. Gdy to pisałem nasunął mi się wniosek - gdyby zwiększyć przepływ
powietrza bez zmiany jego temperatury to ilość odbieranego ciepła by
wzrosła, a wskazania licznika nie.
Quote:
Przecież otwarcie okna i nagły powiew mroźnego powietrza
radykalnie zmienia odczyty, a chyba nie powinno.
radykalnie zmienia odczyty, a chyba nie powinno.
Powinno. Ilość oddawanego przez grzejnik ciepła gwałtownie wzrasta, a
rozliczać mamy dostarczoną energię a nie temperaturę grzejnika.
P.G.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie namierzyć kradzież prądu - czy anteny mogą pomóc w detekcji?