RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak działają prosumenckie elektroniczne liczniki en.?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają prosumenckie elektroniczne liczniki en.?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 10:23 am   



Jak taki licznik wykrywa oddawanie energii do sieci?
Stary z tarczą mógł się kręcić do tyłu, pewna analogia z silnikiem.
Ale jak elektronicznie wykrywa się kierunek przepływu mocy? Różnicą
potencjałów we/wy?

--
Marek

SnCu
Guest

Sat Feb 10, 2018 11:30 am   



W dniu 2018-02-10 o 10:23, Marek pisze:
Quote:
Jak taki licznik wykrywa oddawanie energii do sieci?
Stary z tarczą mógł się kręcić do tyłu, pewna analogia z silnikiem. Ale
jak elektronicznie wykrywa się kierunek przepływu mocy? Różnicą
potencjałów we/wy?

Przy użyciu definicji mocy prądu przemiennego. Jak licznik jest

4-kwadrantowy, to nie tylko, że policzy moc czynną w obie strony, to
jeszcze obydwie moce bierne.

Piotr Gałka
Guest

Sat Feb 10, 2018 12:16 pm   



W dniu 2018-02-10 o 10:23, Marek pisze:
Quote:
Jak taki licznik wykrywa oddawanie energii do sieci?
Stary z tarczą mógł się kręcić do tyłu, pewna analogia z silnikiem. Ale
jak elektronicznie wykrywa się kierunek przepływu mocy? Różnicą
potencjałów we/wy?


Czy jakby zasilanie było DC to też miałbyś wątpliwości, czy wtedy byłoby
wszystko jasne?

Jeśli byłoby jasne to można sobie wyobrazić, że w każdym nieskończenie
małym odcinku czasu dt zasilanie jest DC.

A jeśli nie byłoby jasne to nie wiem jak wytłumaczyć.
P.G.

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 4:23 pm   



On Sat, 10 Feb 2018 12:16:11 +0100, Piotr
Gałka<piotr.galka_at_cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Czy jakby zasilanie było DC to też miałbyś wątpliwości, czy wtedy
byłoby
wszystko jasne?

No tak, bo przy DC kierunek przepływu ładunków (prądu) by się
zmienił. W AC kierunek przepływu zmienia się cały czas zgodnie z
częstotliwością sieci, więc...?

--
Marek

SnCu
Guest

Sat Feb 10, 2018 7:29 pm   



W dniu 2018-02-10 o 16:23, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 10 Feb 2018 12:16:11 +0100, Piotr
Gałka<piotr.galka_at_cutthismicromade.pl> wrote:
Czy jakby zasilanie było DC to też miałbyś wątpliwości, czy wtedy
byłoby wszystko jasne?

No tak, bo przy DC kierunek przepływu ładunków (prądu) by się zmienił. W
AC kierunek przepływu zmienia się cały czas zgodnie z częstotliwością
sieci, więc...?

Więc przyjmij na tyle mały odcinek czasu dt, żeby kierunek prądu się nie

zmieniał.

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 10, 2018 7:55 pm   



On 2/10/2018 4:23 PM, Marek wrote:
Quote:
Czy jakby zasilanie było DC to też miałbyś wątpliwości, czy wtedy
byłoby wszystko jasne?
No tak, bo przy DC kierunek przepływu ładunków (prądu) by się zmienił. W
AC kierunek przepływu zmienia się cały czas zgodnie z częstotliwością
sieci, więc...?

Kluczowe jest że zmieniają się kierunki zarówno I jak i U *jednoczesnie*
przy perfekcyjnym obciązeniu rezystancyjnym. Jesli moc jest ich
iloczynem to bedziesz miał dodatnią moc jeśli znaki I i U sa takie same
(oba oddatnie, oba ujemne).

t-1
Guest

Sat Feb 10, 2018 8:02 pm   



W dniu 2018-02-10 o 16:23, Marek pisze:

Quote:

No tak, bo przy DC kierunek przepływu ładunków (prądu) by się zmienił. W
AC kierunek przepływu zmienia się cały czas zgodnie z częstotliwością
sieci, więc...?


Przecież licznik nie nalicza przepływającego prądu tylko energię.
Więc dlaczego żeś się przyczepił tylko do prądu?

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 8:03 pm   



On Sat, 10 Feb 2018 19:55:15 +0100, Sebastian
Biały<heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Kluczowe jest że zmieniają się kierunki zarówno I jak i U
*jednoczesnie*
przy perfekcyjnym obciązeniu rezystancyjnym. Jesli moc jest ich
iloczynem to bedziesz miał dodatnią moc jeśli znaki I i U sa takie
same
(oba oddatnie, oba ujemne).

No przecież U i I jednocześnie tak samo się zmieniają przy tylko
samym poborze a ja pytam o oddawanie mocy, więc?

--
Marek

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 8:07 pm   



On Sat, 10 Feb 2018 20:02:19 +0100, t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
Quote:
Przecież licznik nie nalicza przepływającego prądu tylko energię.
Więc dlaczego żeś się przyczepił tylko do prądu?

Ok, może błędnie założyłem że moc w czasie czyli energię liczy z
funkcji prądu, jeśli nie to jak liczy? Bo takie liczenie dla AC nie
zdradza kierunku przepływu mocy albo mam jakieś sobotnie zaćmienie :(

--
Marek

t-1
Guest

Sat Feb 10, 2018 8:17 pm   



W dniu 2018-02-10 o 20:07, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 10 Feb 2018 20:02:19 +0100, t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
Przecież licznik nie nalicza przepływającego prądu tylko energię.
Więc dlaczego żeś się przyczepił tylko do prądu?

Ok, może błędnie założyłem że moc w czasie czyli energię liczy z funkcji
prądu,   jeśli nie to jak liczy? Bo takie liczenie dla AC nie zdradza
kierunku przepływu mocy albo mam jakieś sobotnie zaćmienie :(


Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa
kąta między nimi.

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 10, 2018 8:18 pm   



On 2/10/2018 8:03 PM, Marek wrote:
Quote:
No przecież U i I jednocześnie tak samo się zmieniają przy tylko samym
poborze a ja pytam o oddawanie mocy, więc?

Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze był ujemny.

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 9:00 pm   



On Sat, 10 Feb 2018 20:17:39 +0100, t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
Quote:
Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz
kosinusa
kąta między nimi.

Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej
przepływu.

--
Marek

Marek
Guest

Sat Feb 10, 2018 9:06 pm   



On Sat, 10 Feb 2018 20:18:14 +0100, Sebastian
Biały<heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze
był ujemny.

Nie rozumiem, jakim dawaniu mocy? Przecież znak U i I są przeciwne
co druga połówka przy AC, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek
przepływu mocy w AC.... Tzn. może wykryć jeśli nagle dwie połówki pod
rząd mają ten sam kierunek, to by oznaczało zmianę kierunku mocy,
ale wątpię by to tak działało.

--
Marek

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 10, 2018 9:15 pm   



On 2/10/2018 9:06 PM, Marek wrote:
Quote:
Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze był
ujemny.
Nie rozumiem, jakim dawaniu mocy? Przecież znak U i I  są przeciwne co
druga połówka przy AC

Nie. Jesli obciążyleś rezystancyjnie to sa zgodne. Zawsze. W każdym dt.

, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek przepływu
Quote:
mocy w AC....

To bardzo proste. Patrzysz na kierunek pradu mając na uwadze kierunek
napięcia. Zgodny: oddajemy moc. Przeciwny: zasilamy. Można też to
zdefiniowac odwrotnie w zalezności od tego jak ten prąd i napięcie mierzymy.

Quote:
Tzn. może wykryć jeśli nagle dwie połówki pod rząd  mają
ten sam kierunek, to by oznaczało zmianę kierunku mocy, ale wątpię by to
tak działało.

-2 * -2 = 4

2 * 2 = 4

jak widzisz w obu wypadkach mamy kierunek mocy taki sam mimo że U i I
zmieniają kierunki bezustannie, ale *synchronicznie*.

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 10, 2018 9:16 pm   



On 2/10/2018 9:00 PM, Marek wrote:
Quote:
Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa
kąta między nimi.
Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej
przepływu.

Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne to w
drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI dU
wyjdze ten sam znak.

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają prosumenckie elektroniczne liczniki en.?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map